''single-ended balanced output''

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Jean GODBOUT
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''single-ended balanced output''

Message par Jean GODBOUT » 20 déc. 2010, 11:32

Bonjour à tous, c'est mon premier post ici.

Je fabrique des guitares et amplificateurs à tubes depuis quelques années comme passe temps et j'ai eu l'idée d'enregistrer des clips audio afin d'agrémenter mon site web ou j'expose quelque une de mes réalisations, le lien est dans mon PROFIL.

Je me suis procuré une petite console de mixage Allen & Heath (la ZED 10 FX) et un micro à condensateur à lampe en kit et j'attends la livraison d'un PCB pour me fabriquer un petit pré-amplificateur pour insérer entre les deux.

http://sound.westhost.com/project66.htm

La sortie de ce preamp est balancée par son impédance mais il n'y a qu'un ground et un positif, M. ELLIOTT me disait en Anglais : ''The P66 mic preamp uses a single-ended balanced output. Each output has a second 100 ohm resistor to earth. While the output signal is not balanced, the impedance is, and this is the only requirement for a true balanced interconnect. This method is used by many very expensive microphones and is extremely common''.

Quelqu'un peut il m'expliquer comment connecté la sortie ?
Je présume que j'ai besoin d'une fiche XLR (puisque le signal est balancé) mais je n'ai que deux fils, alors est-ce que je connecte le ground à la pin 1 et le positif à la pin 2 et que j'ignore et laisse libre la pin 3 ???? Ou faut-il connecter les pins 2 et 3 ensemble ?????

Un signal balancé c'est tout nouveau pour moi (et loin d'être maitriser encore) et là avec un signal balancé ''unique'' ça devient un mystère pour un nioubie.

J'aimerais aussi savoir, avec des fils 1/4 non balancés, comment branché un effet reverb à tubes dans la console en loupe, j'ai bien une sortie AUX OUT qui pourrait probablement être utilisée mais ou est-ce que je branche l'autre fil (INPUT) ? C'est pas expliqué dans le manuel d'instruction qui est très incomplet pour un débutant comme moi.

http://www.allen-heath.co.uk/zed/dl/ZED ... ide_A5.pdf

Merci J.G.

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Message par ziggy » 20 déc. 2010, 11:58

hello Jean et bienvenue sur le Forum
alors pour répondre à tes question; je ne comprends pas bien l'explication donné en anglais; par contre vu le schéma du préamp, tu dois évidemment utiliser un câble XLR normal (deux conducteur et le blindage) pour le micro
ce qui m'inquiète un peu c'est l'éventuelle alimentation phantome qui ne serait (à mon avis) pas possible avec ce préampli-là...

on a des copains sur le Forum plus spécialisé en électronique qui te répondront certainement plus en détail
mais sache ceci :
pour une liason symétrique (balanced) la tension du signal est relevé entre les pins 2 et 3 du XLR (les deux portant une tension)
pour une liaison asymétrique la tension du signal est relevé seulement sur le pin 2 du XLR avec comme référence 0Volt le pin 3 (qui doit donc être mis à la masse (pin1)-> seul le pin 2 portera une tension !! tout potentiel se trouvant sur le pin 3 ou sur le blindage ser perçu comme parasite !!!

pour brancher une reverbe sur ta console :
du AUX-OUT de ta console tu va vers le IN de ton processeur de reverbe; le retour de la reverbe se fait par une entrée (mono-ou stéréo) de la console ou par un AUX-RETURN (s'il y en a)
de préférence par une tranche normale de la console car les entrées AUX-RETURN n'ont généralement aucun géglage de gain, d'eq ou autres fonctionnalités !

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Philippe 34
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Message par Philippe 34 » 20 déc. 2010, 13:23

Hello

http://sound.westhost.com/project66.htm

Le schéma de principe est très clair.
- L'entrée destinée à reçevoir le micro est une "full" (vraie) symétrique. Impdédance d'entrée 3,3 Ko
- La sortie est ASYMETRIQUE (je ne vois pas ou se trouve la supposée pseudo symétrie ?) impédance de sortie 100 ohms

Il te faut donc relier ce préampli à la console par une liaison asymétrique, sortie sur jack mono ou sur XLR cablée en mode asymétique.

Pour finir, bien évidement ce préampli ne doit pas fonctionner en présence d'une alim fantome

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Message par ziggy » 20 déc. 2010, 13:30

...merci Phil pour ces précisions !! :smile:

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Fiche XLR asymétrique balancé

Message par Jean GODBOUT » 20 déc. 2010, 18:31

À titre d'acheteur, j'ai eu droit à une page sécurisée avec mots de passe et j'ai accès à un schematic légèrement différent et plus complet et effectivement les sorties + et - sont surélevées par deux résistances de 100 Ohms (désolé, mais par contract avec la firme ESP je n'ai pas le droit de révélé les mots de passe.

Donc, si j'ai bien saisi la réponse, j'installe une fiche jack 1/4 mono sur le boîtier du preamp en sortie, et une prise XLR asymétrique pour le coté console comme ceci :

http://www.sonelec-musique.com/images/c ... eo_002.gif ?

Merci, Jean

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Re: Fiche XLR asymétrique balancé

Message par Philippe 34 » 20 déc. 2010, 20:19

Re,
Jean GODBOUT a écrit :j'ai accès à un schematic légèrement différent et plus complet et effectivement les sorties + et - sont surélevées par deux résistances de 100 Ohms
Difficile de donner des explications valables quand on a pas le bon schéma sous les yeux...

Bref, la sortie de ton "bon" schéma ressemblerait-elle à celui là: http://sound.westhost.com/p93-f6.gif (du même site) ???

Si oui, on a à faire là à ce qu'on appelle une sortie pseudo-symétrique.
C'est à dire qu'il est crée artificiellement un point froid (broche 3), comme dans les liaisons vraiment symétriques.

Cette façon de faire est électroniquement plus simple et coute surtout moins cher qu'une vraie sortie symétrique.
La pseudo symétrie améliore un peu le comportement de la ligne vis à vis des parasites mais ne remplace pas une vraie liaison symétrique.
Voilà pour l'explication technique.

Dans ton cas, si le cable qui relie tes 2 montages est de faible longueur (quelques mètres), tu peux te contenter d'une liaison en asymétrique, d'autant plus qu'elle se fait au niveau ligne.

Inutile dans ce cas d'utiliser une prise XLR, des simples jacks mono suffisent des 2 cotés.

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Fiche XLR asymétrique balancée

Message par Jean GODBOUT » 20 déc. 2010, 22:49

Bon, voici une partie du schematic qui contient la sortie.
http://www.jeangodbout.com/marshall/p66 ... artiel.gif

Jean

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Message par Philippe 34 » 20 déc. 2010, 23:00

Re,

http://www.jeangodbout.com/marshall/p66 ... artiel.gif

Oui oui, il s'agit bien d'une sortie en pseudo-symétrie (appelée aussi à impédance symétrique)

Donc, la solution que je t'ai donné de passer ta sortie en asymétrique avec jack mono reste applicable

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