Conseil de base - Utilisation d'un subwoofer actif

STAM · Message par **STAM** » 4 avr. 2010, 10:15

Bonjour,

Voilà j'ai une petites sono, mixer soundcraft M8, ampli QSC PLX 3002 (je crois), 2 baffles JBL Eon 1500.
Ca convient pour les petits bars qu'on fait à 2 ou 3.

Je désire agrandir légèrement le système.

J'envisage un subwoofer actif, JBL, RCF ou DBTechnologies et avec ça par exemple un DBX Driverack PA+ comme filtre et pour l'aspect couteau suisse.

D'abord, est-ce que ça parait cohérent comme choix, dans un budget de 1200 euros max?

Ensuite une question pratique qui me turlupine:

Lorsqu'on utilise un filtre avec enceintes + subwoofer, comment se fait l'équilibre de volume entre les basses et le reste?
Est-ce que le principe c'est d'ouvrir le sub et les enceintes à 70% par ex, et le filtre s'occupe de faire l'équilibre entre les 2?
Ou bien à un moment il faut aller équilibrer ça directement sur les sub et les enceintes?

Suis-je clair dans la question?

Merci

STAM · Message par **STAM** » 4 avr. 2010, 10:21

Pour préciser ma question.
En pratique, si a un moment donné il y a trop de basses dans mon mixage, est-ce que je dois baisser le volume directement sur mon subwoofer (ce qui implique d'aller jusque là)? ou bien y a-t-il une fonction dans le filtre qui me permettra de baisser le volume des basses, sans devoir aller physiquement jusqu'au sub?
Merci
Stam

Message par **ziggy** » 4 avr. 2010, 11:04

hello Stam
j'ai déjà traité ta question dans mes deux articles appelés "Niveaux" (et ça a été discuté aussi déjà plusieurs fois sur le Forum...)

en gros : il n'y a pas qu'une seule méthode valable, mais plusieurs possibilités et c'est à chacun de trouver le meilleur étalonnage pour son système

quand on travaille avec un processeur, la meilleur façon ("méthode pro") est de calibrer d'abord les amplis sur un même gain d'amplification (par exemple 32db ou encore 28db ou 26 db etc)
et puis étalonner l'équilibre sonore dans le processeur même et caler les limiteurs en conséquence (dans ce cas on pourra aussi échanger l'ampli contre un autre sans changer quoi que ce soit en réglage à la seule condition de respecter le gain d'amplification!!)
on peut aussi faire un programme de base avec un ou deux autre avec des variations (plus ou moins de grave)

il est évidemment pas interdit de caler l'équilibre à chaque fois simplement par les potard des amplis, mais c'est la méthode la moins sécurisante (car les niveaux de travail et niveaux de plafond/clip , et les sensibilités etc changeront à chaque fois....

mieux vaut caler et calibrer l'ensemble une fois pour toutes

db85 · Message par **db85** » 4 avr. 2010, 11:12

salut Stam

je verrais bien pour ton besoin le :

EV SBA760 ref : 167209 à 1250€ TTC (chez Thotho par exemple)
il possède une cellule de filtrage passe-haut à 100Hz / 24 db par Octave

une solution simple et très efficace.

cdlt
gérard

cezarine · Message par **cezarine** » 4 avr. 2010, 20:55

db85 a écrit :salut Stam

je verrais bien pour ton besoin le :

EV SBA760 ref : 167209 à 1250€ TTC (chez Thotho par exemple)
il possède une cellule de filtrage passe-haut à 100Hz / 24 db par Octave

une solution simple et très efficace.

cdlt
gérard

ET NON...
Juste une petite correction.
Le EV SBA760 (ainsi que le Dynacord Sub800A) filtre en passe-haut à 100Hz MAIS 12db par octave.
J'ai vérifié la courbe à partir de Smaart.
Toutefois ce sont d'excellents produits.

Cordialement Cezarine

Super Giorgio · Message par **Super Giorgio** » 5 avr. 2010, 7:55

Et pourquoi pas le JBL Eon 518S ?

db85 · Message par **db85** » 5 avr. 2010, 10:59

ttes mes s'cuses Stam

* je pense que Cezarine a raison (car moi je n'ai pas vérifié)
mais bref, ça le fait

tout comme ta proposition S.G. (simple, de qualité et aussi efficace), de plus on reste chez JBL (pour les logos : le visuel public)

cdlt
Gérard

Titia22 · Message par **Titia22** » 5 avr. 2010, 20:37

en plus le JBL tu peux toucher sa à 800€ neuf en magasin donc sur le net c'est à voir.

STAM · Message par **STAM** » 9 avr. 2010, 20:06

Merci pour vos réponses, je m'en vais regarder les articles sur le réglage des niveaux, parce que là je suis un peu largué.
Merci encore
Stam

STAM · Message par **STAM** » 22 avr. 2010, 23:37

Bonjour,
Voilà, je progresse dans ma démarche.

Donc ayant fait le tour de la question, un subwoofer de 18" sera trop encombrant et trop lourd pour moi, ça n'entre pas dans ma voiture.
Donc pour commencer la solution serait un 15".
Je reluque le Db Technologies Sub 15D, dans un budget de max 800 euros.

Quelqu'un a-t-il une expérience de ça?
Dans ce budget, en 15" et +/-30kg, y a-t-il quelque chose d'autre à envisager?

Je rappelle que le but est de compléter 2 jb eon 1500 amplifiées par un QSC3002, c'est un petit groupe qui évolue tantôt dans des cafés resto, tantôt dans des salles de 150-200 personnes, musique calme à priori, type folf/acoustique.

Merci d'avance,

SK

foisse · Message par **foisse** » 23 avr. 2010, 19:10

Ola

On voit pas mal de RCF Art en disco ou petit groupe en amplifié sa correspond a se que tu cherche ses pas mal aprés il ya quelques JBL le bon coté ses l'amplification en Crown mais moi je troouve pas mal de leur modele mou du slip, je connait pas du tout le db

STAM · Message par **STAM** » 8 mai 2010, 9:01

Bonjour,

Suite de mon aventure pour intégrer un subwoofer à mon système.

J'ai donc fait l'acquisition d'un DBSub05. Il annonce 400W RMS et 129 db max.
Ok, ce n'est pas une foudre de guerre mais après avoir fait un concert, je pense que ça répond parfaitement à mon besoin, qui est d'apporter un petit plus au son en particulier à la basse et à la batterie. Je rappelle qu'on fait du pop/rock léger voire du folk.
De plus, il présente l'avantage d'être léger et compact, ce qui est capital pour moi puisque tout le matos doit entrer dans ma berline, et ça rentre. C'est une entrée en matière honorable pour moi, mais le choix est très limité.

J'ai aussi pris un dbx driverack PA+, pour gérer ça et pour me faire plaisir

Maintenant j'ai 3 petites questions:

Je m'apprête à calibrer le système (suivant les instructions que j'ai vues sur ce site) en poussant la console dans le rouge avec un bruit rose, puis faire clipper l'ampli et régler le limiteur en conséquence.

- Les enceinte du haut sont passives, donc je vais les déconnecter pour faire ça. Pour le sub qui est actif, existe-t-il un moyen de faire cette opération sans avoir le son?

- Les caractéristiques du sub (le filtre intégré) font qu'il coupe à 100Hz. Est-on d'accord qu'en utilisant un filtre externe je dois reprendre cette valeur, un point c'est tout? Donc, Low pass à 100Hz pour le sub et High pas à 100Hz pour les satellites? C'est une règle absolue ou un point de départ susceptible d'être ajusté?

- Enfin, dans le manuel du dbx on parle de différents types de filtre, LinkweyRilitz et autres... Que faut-il choisir?

Merci d'avance,

Stam

Fish · Message par **Fish** » 8 mai 2010, 13:49

Si tu connais la sensibilité de ton ampli, tu peux configurer ton limiteur sans avoir besoin de faire clipper réellement l'ampli. C'est un peu moins "sûr" (l'ampli pouvant se comporter différemment suivant sa charge), mais ça marche bien quand même.

S'il y a un filtre intégré dans le caisson et qu'il n'est pas désactivable, je te conseille de ne pas filtrer la voie grave sur le dbx, car sinon tu vas cumuler deux fois le filtre. Dans ce cas tu ne filtres que les satellites à 100Hz. Il faudrait aussi connaitre la pente du filtre du caisson, et mettre la même pour les satellites.

Enfin, le type Linkwitz-Riley est fréquemment rencontré, tu peux commencer avec celui-là par défaut.

STAM · Message par **STAM** » 8 mai 2010, 15:58

Merci pour la réponse

S'il y a un filtre intégré dans le caisson et qu'il n'est pas désactivable, je te conseille de ne pas filtrer la voie grave sur le dbx, car sinon tu vas cumuler deux fois le filtre. Dans ce cas tu ne filtres que les satellites à 100Hz.

Ca risque d'engendrer un problème ou une perte de son?

Il faudrait aussi connaitre la pente du filtre du caisson, et mettre la même pour les satellites.

La pente c'est 24db/octave

Merci

STAM · Message par **STAM** » 8 mai 2010, 17:14

Corollaire de ce qui vient d'être dit,
Si le filtre n'est pas désactivable, il faudrait alors que dans le dbx, je filtre les graves largement au-dessus de la fréquence de filtrage du subwoofer, par exemple 250Hz?
De cette manière, en quelque sorte je passe outre le dbx et je laisse le filtre du sub faire son travail à 100HZ? Juste?