RJ45/XLR

adefayard · Message par **adefayard** » 24 avr. 2010, 8:18

Bonjour
Je viens d'acquérir des enceintes numériques MasterAudio équipées d'unDSP?
Le pilotage depuis la régie se fait par une prise RJ45 et un PC.
Puis-je faire un câblage en passant par un XLR et mon multipaire ?
Merci si quelqu'un me fournit le plan de câblage.
Adefayard

Message par **ziggy** » 24 avr. 2010, 8:51

hello adefayard et bienvenue sur le Forum

apriori je dirais que cela n'est pas possible; tout dépend en fait comment est géré le signal et combien de conducteurs sont utilisé pour la communication -> il y en a 8+1 dans un câble RJ45 (généralement 4 sont utilisé -> deux paires : et jusqu'à 4 paires peuvent être utilisé et exploité : cable RJ45 CAT-5E)

j'ai déjà fabriqué et utilisé des adaptateur pour le RS232 pour passer dans le multi (pour la gestion de proc etc) et ça le fait impecc; mais là avec le RJ45 je ne crois pas que ce soit possible (ou sinon, il faut utiliser plusieurs paires du Multi....) mieux vaut de tirer un câble apart !! (il se posera aussi la question de l'impédance du câble qui doit être de 100 Ohms pour ce genre de transfert...)
ceci dit : ce genre d'adaptateur RJ45 vers XLR existent même dans le commerce (Google est ton ami); mais exploitant qu'une seule paire ils ne servent qu'à une tache spécifique et/ou pour un appareil spécifique et il y a de très très très fortes chances que cela ne fontionne pas pour toi..... comme j'ai dit : il faut d'abord savoir, quelles pins et paire du RJ45 sont exploité par ton système de transmission !!!

attendons les commentaires des copains

cybergolio · Message par **cybergolio** » 24 avr. 2010, 9:54

quel system as tu exactement ?

pour faire de la commande ça peut passer par le multi, on le fait avec les D12 sans problèmes jusqu'à présent.

Pour les pins utilisé, je ne saurais te dire exactement car je n'ai pas fais la transfo et comme la dit ziggy rien ne prouve que les pins choisis soit les mêmes si le protocole est propriétaire.

le mieux est surement d'ouvrir et regarder quelles pins sont connectées.

Message par **ziggy** » 24 avr. 2010, 10:08

en fait, pour une utilisation de réseau normale, deux paires sont généralement utilisé; la connectiques pour un câble droit et pin 1 et pin 2 pour l'émission des Datas (+ et -) et pin 3 et pin 6 pour la réception des Datas (+ et -)
...faut expérimenter pour voir ce qui peut fonctionner..... (attention car dans un câble croisé les pins pour émission et réception sont inversé sur un des deux connecteurs !!!!!)

jackoe · Message par **jackoe** » 24 avr. 2010, 12:47

Je ne sais pas trop ce que va donner la proximité des câbles analogiques et numériques dans le multipaire...
A priori, des câbles DMX seraient plus appropriés puisque (normalement) torsadés...
M'enfin, faut essayer...

Titia22 · Message par **Titia22** » 24 avr. 2010, 13:12

sinon passe par le courant... En boitier CPL, gain de temps et gain d'argent et c'est pas prise de tête!!!

adefayard · Message par **adefayard** » 24 avr. 2010, 13:57

Merci à tous pour toutes ces précisions.
Je vais tâcher de contacter le fabricant pour savoir quels sont les pins utilisés et leur fonction.
A bientôt
Adefayard

cybergolio · Message par **cybergolio** » 27 avr. 2010, 10:06

http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/ ... e_rj45.pdf

a priori seul les broches 1,2,3 ET 6 sont connectées au réseau et donc nous intéressent.

il faut vérifier si TD (-) et RX (-) sont à la masse,

si oui tu peux donc les relier et utiliser le multi en les mettant eux au blindage et le RX et TD en 2 et 3 de ta XLR.

après essais en branchant un câble RJ45 sur le MAC, j'ai bien les pins 2 et 6 en court circuit donc au même potentiel.

bilan
2 et 6 sont une masse commune
1 TD (+) point chaud d'envoie
3 RX (+) point chaud de réception

Grag38 · Message par **Grag38** » 27 avr. 2010, 10:40

cybergolio a écrit :http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/ ... e_rj45.pdf

a priori seul les broches 1,2,3 ET 6 sont connectées au réseau et donc nous intéressent.

il faut vérifier si TD (-) et RX (-) sont à la masse,

si oui tu peux donc les relier et utiliser le multi en les mettant eux au blindage et le RX et TD en 2 et 3 de ta XLR.

après essais en branchant un câble RJ45 sur le MAC, j'ai bien les pins 2 et 6 en court circuit donc au même potentiel.

bilan
2 et 6 sont une masse commune
1 TD (+) point chaud d'envoie
3 RX (+) point chaud de réception

2 et 6 en masse commune ?!!!

Pour transporter un signal symétrique ? C'est bizarre non ?

On a qu'à mettre tout nos points froids à la masse et transporter le signal sur 100m alors...

cybergolio · Message par **cybergolio** » 27 avr. 2010, 10:43

quel signal symétrique Grag ?
as tu lu le sujet ?
as tu vu que l'on parle de RJ 45 pour de la commande numérique d'ampli ?

jackoe · Message par **jackoe** » 27 avr. 2010, 14:16

Grag a raison : les signaux réseaux Ethernet RJ45 sont symétriques, transmis sans masse et avec des paires torsadées...

cybergolio · Message par **cybergolio** » 27 avr. 2010, 21:28

Grag a raison : les signaux réseaux Ethernet RJ45 sont symétriques, transmis sans masse et avec des paires torsadées...

Je ne suis pas calé en réseau et circuit logique mais vu qu'il s'agit d'électricité, j'ai du mal à comprendre comment faire une symétrisation avec 2 points .

peux tu développer ?

Message par **ziggy** » 27 avr. 2010, 22:13

...je ne suis pas spécialiste non plus mais je pense:

en analogique on a le symétrique avec point chaud, point froid et masse (avec tension sur deux conducteurs)
et l'asymétrique avec point chaud et référence 0 Volts (sur le blindage) avec tension sur un seul conducteur

en numérique il y a des "transmission pauvres" avec Data+ et référence 0Volt (comme le SPDIF par exemple) qui fait penser à une transmission asymétrique (il n'y a qu'une tension sur un seul conducteur)
et puis la transmission DATA+ et DATA- (comme le AES/EBU par exemple ou le DMX) qui fait plutôt penser à une transmission symétrique (il y a des tensions sur les deux conducteurs)

dans notre contexte il faut donc savoir avant tout :
si le DATA- (emission et reception) porte une tenison .... dans ce cas, on ne peut évidemment pas les regrouper sur un seul conducteur (la masse ou le blindage !!!

si par contre les différents DATA- ne sont rien d'autre que la référence 0 Volt, il serait possible de les regrouper sur le blingdage d'une paire et utiliser ensuite un conducteur pour la DATA+ d'emission et l'autre pour le DATA+ de reception (mais ça me paraît pas être le cas ici.....)

jackoe · Message par **jackoe** » 28 avr. 2010, 16:45

Les premiers réseaux Ethernet à 10Mbit/s utilisaient un signal asymétrique dans un câble blindé avec des connecteurs BNC (ceux qu'on trouve sur les oscilloscopes et autres, par exemple). Il y avait donc un signal et une masse pour obtenir une différence de potentiel. Avec les paires torsadées, on a deux signaux symétriques (en opposition de phase) par paire et la masse n'est pas obligatoire pour transmettre les infos. Ces deux signaux suffisent pour obtenir une différence de potentiel (tension électrique). Le blindage du câble permet une meilleure protection contre les parasites dans des milieux électromagnétiquement perturbés. Il existe 4 familles de câble : UTP (non blindé), STP, FTP et SFTP (blindés).

db85 · Message par **db85** » 28 avr. 2010, 18:29

et SNCF,
mais on n'arrive jamais à ce faire livrer....

bon, d'accord..