Sonorisation d'une salle de 300 personnes

kuroi · Message par **kuroi** » 6 déc. 2009, 23:10

Bonsoir à tous,

Au mois de Janvier, je vais m'occuper de la sonorisation lors d'une soirée à Angers. Pour l'occasion, je dispose d'un budget maximum de 500€.
Pour la location, je me suis orienté vers l'entreprise Cyber-Son dont voici le catalogue: http://www.cyber-son.fr/fr/pdf/catalogue.pdf. Si vous avez mieux à proposer (uniquement avec liste du matos sur internet, je suis de Paris) c'est pas de refus !

Voici donc mon cahier des charges:

- 300 personnes
- sono polyvalente (1 fanfare, 1 groupe reggae, 1 groupe variété et 1 DJ)
- le budget comprend le câblage et la lumière

Avec un budget aussi serré, je suis un peu paumé ! Je sais pertinemment que je vais devoir faire des concessions mais je ne sais pas où... (le budget n'est pas à rediscuter malheureusement)

Avec le matériel à disposition dans ce catalogue, que me conseillez-vous pour quelque chose d'équilibré sans pour autant saboter la soirée ???

Je vous remercie tous d'avance pour vôtre aide

David.F

tkc_toub · Message par **tkc_toub** » 7 déc. 2009, 0:30

Regarde chez les loueurs non-pro de ta région, ils ont des prix pour les association et autres.
par chez moi ya l'ARDT, a voir ici :
http://www.ardt.net/index.html

catalogue
http://www.ardt.net/dos_a_Tlcharg/Cat_sept_09.pdf

kuroi · Message par **kuroi** » 7 déc. 2009, 10:34

Bonjour,

Je me suis également dit que ce serai une bonne solution de voir avec une association plutôt qu'une entreprise. Malheureusement, je n'ai rien trouver à ce sujet sur internet et mis à part cette société "cyber-son"...

En tout cas, un catalogue comme celui de l'ARDT correspondrai peut-être un peu mieux à mes besoins effectivement !

Message par **ziggy** » 7 déc. 2009, 12:11

hello
est-ce que tu as regardé ici ??

kuroi · Message par **kuroi** » 7 déc. 2009, 12:45

Oui oui Ziggy,

J'ai parcouru ce sujet pour ma recherche d'entreprise/association pour la location du matériel mais personne sur Angers (49)...

Pour le moment, je n'ai trouver que l'entreprise citée plus haut...

Quoi qu'il en soit, dans le cas ou je devrai faire avec celle-ci, sur quoi dois-je fais des concessions pour ne pas saboter la soirée ?

cybergolio · Message par **cybergolio** » 7 déc. 2009, 12:50

Commence par nous donner les fiches techniques des groupes, à partir de là nous pourrons être plus précis.

Message par **ziggy** » 7 déc. 2009, 12:59

Nantes n'est pas loin, Tours n'est pas loin, Rennes n'est pas trop loin, Le Mans n'est pas loin

sinon pour répondre à ta question:
normalement pour du Reaggae il te faudra du Sub
mais vu ton budget ça ne passera pas avec une boîte de presta professionnelle
tu aurais besoin de:
une bonne connaissances des techniques du son (expérience et savoir faire)
une diffusion de 4kW avec Sub - à préciser avec les groupes
(minimum deux enceintes de 500 ou 800W genre PS15 ou DS15S etc) - à préciser avec les groupes
4 retours sur 2 ou 4 circuits (minimuml deux retours) - à préciser avec les groupes
une régie complète (au plus simple une 01V96 avec si possible un EQ-31bandes -> mais tu peux aussi te débrouiller avec les EQ de la console)
un kit de micros avec stands et câbles et quelques DI - - à préciser avec les groupes
un multipaire

et comme l'a dit Cyber : vérifier les fiches techniques des groupes !! vérifier aussi si tu as un ou des sondiers en accueil !!!=> donc la concertation avec les groupes est primordiale !!!!

pour ton budget, un prestataire (très très) gentil te fera tout ça peut-être dans un kit à prix super-pas-cher et supergentil...
une assoce te fait cela pour ton budget et pourvu qu'ils ont ce genre de matos (vois aussi avec les orchestres près de chez toi.... en saison morte ils sont parfois heureux de gagner quelques ronds....)

et juste pour rester dans la réalité !!
pour un professionnel ton budget correspond à 420 euros HT- les tarifs dans les catalogues
si tu ne trouves pas d'éclairage gratos (des copains etc) il faut compter une centaine d'euros pour le poste éclairage et là çça commence à réellement coincer - car il te restera 334 euros HT

kuroi · Message par **kuroi** » 7 déc. 2009, 14:39

Merci à vous pour vos réponses !

Je vais reprendre point par point:

une bonne connaissances des techniques du son (expérience et savoir faire) [...] vérifier aussi si tu as un ou des sondiers en accueil !!!=> donc la concertation avec les groupes est primordiale !!!!

Je suis le sondier de la soirée donc pas de soucis pour ça.

une diffusion de 4kW avec Sub - à préciser avec les groupes
(minimum deux enceintes de 500 ou 800W genre PS15 ou DS15S etc) - à préciser avec les groupes

Je sais que ce n'est pas l'idéal mais j'ai déjà sonoriser une salle de 300 personnes avec 2xPS08 et 2xSub qui vont bien. C'était pas super génial mais ceux du fond entendaient assez bien tout de même (et fluide)... Du coup un système 2xPS10 + 2xSub n'iraient vraiment pas ?

4 retours sur 2 ou 4 circuits (minimuml deux retours) - à préciser avec les groupes

Je n'ai pas encore à disposition la fiche technique des groupes mais j'avai penser à peut-être 1 retour de chaque côté + 2 au centre pour le chant et un dernier pour le batteur... Bon ?

une régie complète (au plus simple une 01V96 avec si possible un EQ-31bandes -> mais tu peux aussi te débrouiller avec les EQ de la console)

C'est vrai que si je prend du numérique, j'aurais moins de périph à ramener... Une 01v semble un bon choix à condition d'avoir un EQ 2x31 et un limiteur à côté...

un kit de micros avec stands et câbles et quelques DI - - à préciser avec les groupes un multipaire

C'est évident ! Mais je crois que je vais avoir du mal à réunir tout ces micros... 8€ + 8€ +... ça fini par faire pas mal de sous !

Au final, c'est très serré, même sans compter l'éclairage ! Je vais devoir limiter quelque part... En espérant que l'assos accepte de monter un peu le budget !

Message par **ziggy** » 7 déc. 2009, 14:53

hello David

pour la diff : évidemment que PS10 plus Sub c'est aussi-bien sinon mieux que PS15 seul.... (mais en même temps aussi plus cher! budget ??)
pour les retours : 5 retours sont mieux que 4 qui sont mieux que 2; bien entendu.... mais je pensais que tu étais limité en budget...
pour la régie : eq-31 bandes c'est bien mais pas indispensable (budget???) si bonne diff et bons retours (j'ai parfois fait des prestas low-budget sans eq-graphique
dans la 01V96 tu as 4 bandes paramétrique par sortie que tu peux doubler (= 8 bandes en full-paramétrique !!) en passant par un BUS !!!
et puis le limiteur c'est pour quoi faire ??
pour les micros : je ne comprends pas ta remarque !! tu veux sonoriser sans micros....??? (si oui, tu nous donnes le secret ! ça intéressera certains ici !!)

en somme j'ai du mal à comprendre pourquoi tu ajoutes des trucs de deuxième ordre, souhaitable, oui !, mais pas vraiment indispensable (comme les Sub, un limiteur ou l'eq) et que tu suprimes en même temps des trucs absolument et totalement indispensables => sans micros = pas de captation => sans captation = pas de sonorisation !!

et pour le prix d'un limiter t'as 4 micros ou une quinzaine de câbles modules ou une dizaine de stands micros (soit dit en passant)

kuroi · Message par **kuroi** » 7 déc. 2009, 15:15

On a du mal se comprendre

Pour la diff, si j'ai proposer les PS10 + SUB c'est parce que dans le catalogue de Cyber-Son, ils font un pack comprenant 2x PS10 + 2x SUB + ampli + filtre + cablage... il est à 270€ !
Mais juste en dessous ils en font un autre avec des Mackie, peut-être suffit-il ?

Pour les retours, oui 4 c'est mieux ! Le chanteur n'en aura qu'un et puis c'est tout...

Je ne savais pas que la 01v disposai d'EQ sur les masters... Du coup, plus besoin d'EQ ! Je l'ai déjà utilisée sur une presta mais j'étais l'ingé son d'un groupe et celui de la salle refusai l'utilisation de la table autre que le mix des faders... (le salaud !)

Pour le limiteur, c'est parce que la seule fois ou j'ai installer un système NEXO, (même presta qu'au dessus), l'ingé de la salle 'ma affirmer qu'il valais mieux en mettre un pour éviter la coupure générale de courant. Malgré la protection du système NEXO...

Sinon pour les micros, évidement qu'on ne peux pas capter sans... Ce que je voulai dire c'est que je vais sans doutes devoir faire le tour du carnet d'adresse pour en avoir un maximum de prêtés...

Message par **ziggy** » 7 déc. 2009, 15:22

hello David
no souçaï.... ça roule

kuroi a écrit :Pour le limiteur, c'est parce que la seule fois ou j'ai installer un système NEXO, (même presta qu'au dessus), l'ingé de la salle 'ma affirmer qu'il valais mieux en mettre un pour éviter la coupure générale de courant. Malgré la protection du système NEXO...

tiens voilà une nouvelle très mystérieuse....

kuroi · Message par **kuroi** » 7 déc. 2009, 15:26

Il parlai peut-être uniquement de son système à lui...

Comme je n'ai installer qu'une seule fois des NEXO, malgré mon assurance pour l'installation, je préfère écouter les conseils des ainés en espérant qu'ils soient bons... (j'ai 22ans, il en a 50...)

tkc_toub · Message par **tkc_toub** » 7 déc. 2009, 18:49

kuroi a écrit :
Pour le limiteur, c'est parce que la seule fois ou j'ai installer un système NEXO, (même presta qu'au dessus), l'ingé de la salle 'ma affirmer qu'il valais mieux en mettre un pour éviter la coupure générale de courant. Malgré la protection du système NEXO...

Tu as peut-être la super salle limité a 95dB!Demande a l'ingé de la salle a combien la salle est limité (en dB).

kuroi · Message par **kuroi** » 7 déc. 2009, 19:21

Effectivement, la salle était limitée à 95dB ! Elle venai juste d'être construite donc certainement une nouvelle norme...

Sinon, j'ai du nouveau pour l'évènement: le budget est remonté à 1000€! (moins si possible, nous verrons bien) Du coup, je peux me permettre de soufler un peu sur la sono et les micros...

Ma grande question c'est pour les lumières. Je n'ai jamais toucher à l'un de ces systèmes et même si j'ai des notions en DMX, je ne sais absolument pas quoi prendre pour faire une bonne ambiance, changer deux ou trois couleurs avec une machine à fumée et un strobo... (il n'y a pas que la console et les spot ? il y a des appareils entre, je pense...)

Donc si vous pouviez m'expliquer le B A-BA de la lumière...? (juste changer la couleur de quelques spot, pas d'automatisé de lyres ou ces choses là... du traditionnel utilisable après 2/3h à tripoter quoi...)

Merci beaucoup pour vôtre aide en tout cas ! J'ai bien avancer grâce à vous

Message par **ziggy** » 7 déc. 2009, 19:30

tkc_toub a écrit :Tu as peut-être la super salle limité a 95dB!Demande a l'ingé de la salle a combien la salle est limité (en dB).

Bienvu M. TKC
je n'y ai pas pensé mais ça doit être ça effectivement....
par contre pour louer ce genre de limiteur en mobile avec un micro calibré, c'est très difficile à trouver et ça doit être assez cher !!

enfin, un simple db-mètre et surtout du bon sens suffiront pour maîtriser la situation en générale... point besoin d'un limiteur de niveau sonore supplémentaire.... (à mon avis perso...)