Table de mixage numérique pour une église

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RenZO
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Table de mixage numérique pour une église

Message par RenZO » 10 juin 2026, 21:34

Bonjour à tous,
Suite à l'installation de 5 colonnes RCF CS 3082 dans une église (détail dans un autre post), j'ai un meilleur son mais j'ai notamment un nouveau larsen de fond, et je voudrais mettre des compresseurs sur les micros. J'ai fait des tests avec ma CQ18T, larsen à 500 hz environ. Les compresseurs permettent des réglages plus sensibles sans risquer la saturation.

J'ai potentiellement 7 micros et une entrée ligne.
J'hésite entre la CQ12T et une X32 Rack, voire une QU-PAC.
J'ai exclu la XR18 car la boîte noire n'est pas adaptée, on devrait mettre une tablette ce qui n'est pas pratique.

La table sera dans le bas d'un meuble avec environ 30 cm de hauteur disponible.
Le format rack serait plutôt adapté.
Le verrouillage des réglages est souhaitable.

Je suis curieux d'avoir vos avis et retours d'expérience :wink:

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ldegant
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Message par ldegant » 11 juin 2026, 16:09

Hello,
C'est vaste comme sélection en terme de budget ou même en nombre d'I/O.
2 consoles à moins de 800€ versus une à plus de 2000€ qui ne t'apportera rien de plus utile (à part un plaisir perso) de mon point de vue, que la première.
Vu le besoin des 7 mics, 1 line et pour 5 colonnes, la CQ12T répond déjà largement, en plus avec ces 6 sorties monitor tu pourrais piloter tes 5 colonnes séparément avec un paramétrique dédié pour avoir une cohérence sonore et surtout en y plaçant les delay nécessaires pour les garder bien en phase car je suppose qu'elles sont placées sur la longueur de l'allée principale et non alignées devant la chaire.

Dans ta proposition, je serais resté sur la CQ12T surtout si tu as déjà la CQ18T au moins tu maitrise déjà son interface et comment elle répond
Dans le même budget effectivement se trouve la X32, mais à part dire que son format est un peu mieux pour la caller dans le meuble, elle ne t'apporte rien de plus que la petite AH.

Enfin pour le problème de larsen à 500Hz ça se corrige très bien avec le paramétrique mais c'est encore mieux de vérifier dans un premier temps la position des micros pour être en adéquation avec le positionnement des enceintes.
voilà de mon point de vue assez simpliste en lisant ton post.

Gros Rems
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Message par Gros Rems » 11 juin 2026, 22:06

Salut

Un compresseur ne peut que te rapprocher du larsen. Il faut effectivement optimiser le placement (si possible), égaliser, potentiellement utiliser des gates.
La X32 était une console révolutionnaire (pour le prix) il y a 15 ans et est aujourd'hui a un prix très très interessant, elle a un automixer (type Dugan) qui marche bien. Avec ca et de bon réglages d'EQ, comp et gate tu devrais pouvoir avoir un résultat correct.
La Wing est le successeur de la X32 et est à nouveau révolutionnaire (pour le prix). En plus des traitements classique que tu as sur la X32 tu pourra ajouter des PSE (gate optimisé pour la voix) et des niveleurs (auto-rider).

A mon sens ces deux consoles sont les meilleurs rapports qualité/prix de leurs domaines.

RenZO
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Message par RenZO » 12 juin 2026, 17:11

@Idegant : je n'avais pas précisé que je pouvais avoir une Qu-Pac pour 800 €.
Mais comme elle ne semble plus fabriquée, ce n'était pas mon premier choix.

Gérer les 5 colonnes séparément n'est pas possible car elles sont sur une ligne 100V et je n'ai qu'un seul ampli.
Je n'ai pas le choix dans le placement des micros, et une fois que j'ai retiré la bande 500 Hz sur l'EQ du master, je n'ai pas eu d'autre souci.
Rester sur la CQ12T est raisonnable, bien qu'il n'y a pas d'option de verrou et sécuriser l'accès n'est pas évident.

@Gros Rems : Effectivement le prix de la X32 est séduisant !
D'après ce que j'ai lu, la qualité des préampli (entre autres) est meilleure sur la X32 que sur la XR18.
Je peux comprendre que la compression rapproche du larsen, cependant n'est-ce pas une bonne solution pour des orateurs divers et variés ?
Pendant mes tests je n'ai pas eu d'autre larsen avec le compresseur.

Si je veux m'arrêter au budget fixé, la X32 est elle un bon achat encore aujourd'hui ?
J'ai vu qu'il y a un projet de firmware libre, OpenX32, c'est toujours plaisant à découvrir (en dehors de l'église) !

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Message par sabol » 15 juin 2026, 10:47

Salut tt le monde,

Oui, à défaut d'auto gain ou auto mix, la compression est une bonne solution pour palier les fluctuations d'orateur.

Juste pour essayer d'éclairer un peu ton cas de figure : si j'en comprends bien ce que tu décris, tu as eu moins de larsen à 500Hz avec le compresseur, ce qui donne l'impression que le compresseur gère le larsen.
C'est "une illusion d'acoustique" :-) : je pense que ton larsen à 500Hz se déclenche au delà d'un certain volume sonore dans la salle par effet de résonance de celle-ci. Je veux dire "pas directement dès qu'on ouvre le micro". Donc avec un orateur qui ne parle pas très fort la boucle à 500Hz ne se produit pas car l'excitation par la salle n'est pas suffisante. Mais avec quelqu'un qui parle plus fort il part. Du coup, avec le compresseur qui retient le volume sonore sortant, l'excitation est contenue et le larsen ne s'amorce pas.

Quoiqu'il en soit, après avoir optimisé le choix et le placement micros/enceintes, le premier traitement pour éloigner un larsen est l'eq : en l'occurrence tu es dans un cas favorable puisque les 400Hz est une plage qu'on nettoie souvent de base pour éclaircir une voix. Donc traiter le 500Hz aura le mérite de repousser ton larsen sans avoir trop d'impact sur le rendu sonore.

Eq sur le master bien sûr ça marche mais ça impacte tout (y compris les bandes sons par exemple). Vu le type de larsen, tous les micros ne le déclenchent peut-être pas, ou pas à la même fréquences.
Etant en situation d'installation fixe et durable, il pourrait être utile de faire des essais précis pour régler le plus finement possible. (contrairement à par exemple en live, où on est parfois obligé de "bourriner" faute de temps ou de moyens)
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Message par Fresnel34 » 15 juin 2026, 15:11

Bonjour,

Je m’étais promis de ne pas intervenir dans ce sujet, l'ayant déjà fait largement ailleurs et avec force détails et explication techniques mais je n'ai pas l'habitude de laisser quelqu'un se noyer sans réagir :

Je vais parler d'un sujet que je connais très bien, le public-address et notamment celui pratiqué dans les églises, mais aussi les points hauts

On assiste ici à une inflation matérielle et financière en contradiction avec le principe de départ :
RenZO a écrit :
25 mai 2025, 17:53

Je précise, je suis totalement bénévole et l'église n'est pas complètement fauchée mais a un budget limité :)
Donc je veux faire des propositions au meilleur rapport qualité/prix, et surtout éviter une dépense superflue.

Behringer Flow ici, XR18, CQ 12T, XR32, CQ18T, Wing et même Qu Pac sont évoquées et si la discussion se prolonge, devons nous craindre de voir apparaitre une M32 ou même une SQ7 ?


Tout cela pour contrer un "wouuuuu" à 500Hz (comme le dit Renzo) qui est très certainement contrôlable en orientant au mieux les enceintes, mais pour cela, il faudrait d'abord en identifier la source, plutôt que mettre en place un très complexe installation technique.



De mon coté, par expérience personnelle, j'ai toujours préconisé une installation la plus simple possible avec en utilisant les moyens basiques mais largement suffisants du matos public-address actuel (dans les cas les plus critiques, ils ont tous un circuit insert qui permet de mettre un simple égaliseur graphique ou paramétrique externe sur le général)


Je vous invite à "visiter" les installs son d'églises, au moins 85% ne sont équipées que d'un classique combiné préampli/ampli 100v à la satisfaction générale (et parfois, ce sont encore des ancêtres à lampe qui remplissent depuis plus de 70 ans leurs bons offices)


Autre critère très important : installation simple égale prise en main rapide et sans risque de déréglage par les curés, sacristain, assistants et assistantes, organistes, employés des pompes funèbres ou adjoints au Maire comme on voit parfois





Ce n'est pas la voie suivie ici, je pourrai me désintéresser de ce sujet, mais permettez-moi de vous donner un dernier argument qui, à défaut de vous faire changer d'avis, devrai vous inciter à réfléchir :




Les églises, avec leur clocher, sont des points hauts (tout comme les phares dans lesquels j'ai fait ma carrière professionnelle)

Étant des points hauts, elles sont soumis plus que la moyenne aux orages et à la foudre

Contrairement aux phares qui sont très hautement protégés contre les dévastations d'un coup de foudre direct ou indirect
(ce qui n’empêche pas parfois, heureusement très rarement, la destruction du matos électronique, j'en ai connu une et c'est pas beau à voir)
les petites et moyennes églises bénéficient rarement d'une protection parafoudre complète, c'est à dire système paratonnerre complet (souvent ce n'est pas conforme ou pas toujours entretenu), plus l'indispensable protection individuelle des installations électriques et électroniques


Je vous laisse envisager les conséquences d'un coup de foudre que ce soit par induction, effet capacitif ou passage direct dans des délicats mixeurs numériques (en plus à 2000€ le Qu Pac, ça fait mal au fesses) grâce aux magnifiques "antennes" que sont ces longues lignes 100v qui parcourent une église (et je mets de coté l'install secteur si souvent pas aux normes)

De plus, Renzo devrai être sensibilisé à ce problème, lui qui avait débuté la discussion sur ce matos d'église par :

RenZO a écrit :
24 mai 2025, 12:00
Je m'occupe actuellement de la sono d'une église.
Le week-end dernier, l'ampli 100V a lâché (fusible 230V HS). Peut être suite aux récents épisodes de foudre ?


Si, par un coup de foudre un ampli Public Address digne de ce nom lâche (toutefois c’était un Monacor, ce n'est pas ce qui se fait plus costaud) il n'y a pas besoin d’être imaginatif pour saisir ce qui va arriver à une console numérique (quelle que soit sa gamme ou son prix)

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