Sonorisation d'une salle informatique/projection

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 11:49

Bonjour,

J'ai une question de débutant... que je suis.

Nous devons sonoriser une salle informatique/projection avec les caractéristiques suivantes:

Salle: longueur: 10 m, largeur: 8m, hauteur: 6 m, avec des panneaux absorbants acoustiques en bois en guise de murs.
Equipement: 1 beamer et 26 ordinateurs (des iMacs, donc pas trop bruyants)... et donc autant d'occupants dans la salle.

Nous avons prévu de part et d'autre de l'écran, aux coins de la salle, de poser deux hauts-parleurs actifs. Ces haut-parleurs seront connectés à l'ordinateur. Ils ne serviront pas à devoir diffuser la voix de l'enseignant.

On nous a fait cette proposition:

http://www.tannoy.com/ProSummary.aspx#& ... J2a048Vw==

A savoir des haut-parleurs Tannoy Di5a de 30 W RMS de puissance.

Ma crainte est que cela ne soit pas suffisant pour couvrir le bruit du beamer (env. 30 Db) et des occupants de la salle, en l'occurrence, des élèves (avec tout ce que cela peut sous-entendre de chuchotement et autre bruit).

Merci par avance

Message par **ziggy** » 3 déc. 2009, 12:17

hello et bienvenu sur le Forum
les specs ne sont pas très optimistes
Rated Maximum SPL (2) Average: 103dB
Peak: 109dB

ce n'est pas beaucoup - parce qu'il s'agit ici d'une écoute de (home-)studio
pour ta salle, cela suffira sans aucun doute pour une audience silencieuse mais ce sera peut-être juste pour une salle de classe

tu as essentiellement deux possibilités:
soit d'installer plusieurs HP d'installation (4 ou 6) - au moins cher des passives avec un ampli...

ou d'installer deux enceintes un peu plus puissantes avec un meilleur rendement

sinon, tu dis:
>>>>>pour couvrir le bruit du beamer (env. 30 Db)<<<<<<
30db ce n'est rien... c'est un quasi-silence !!! tu es sûr de ta valeur ??? (rien que mon ordi sort déjà entre 50 et 60 dB)

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 12:28

Merci pour ta réponse. Cela confirme mes craintes.

Pour le beamer, il a un niveau sonore de 35 dBa. Effectivement, il est dans la catégorie des silencieux.

Au niveau des HP amplifiés, il faudrait que je m'oriente vers quelles caractéristiques?

Encore merci pour ta réponse.

Message par **ziggy** » 3 déc. 2009, 12:41

hello Barzi
quel est ton budget ??
tu voudrais donc partir sur deux enceintes en tête de salle ??

concernant les Tannoy : ce genre d'enceinte avec un HP 4,5" (écoute monitoring) ne me semble vraiment pas suffisant
ce qui serait bien c'est une enceinte avec 8", genre 60W ou 100W; ça suffira très largement (enceinte de sono ou d'installation)
pour le choix précis à faire, cela dépend de ton budget et de ce qu'il est dispo chez toi (tu es en suisse et c'est un investissement pour école - donc pas forcément par internet ?? ou que si ??)

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 12:51

Oui, nous avons fait tuber deux emplacements de chaque côté de l'écran, avec alimentation électrique. Donc on partirait sur une paire d'enceinte.

Niveau budget, c'est difficile à dire, dans la mesure ou l'idée est d'avoir une bonne installation sans tomber dans l'inutile, et d'y mettre le prix. A priori, je dirais 750 à 1000 €.

L'idéal serait de pouvoir passer par une entreprise locale (et qui se chargerait de commander ce que l'on désire), pour qu'elle puisse poser le matériel. Mais une commande par Internet n'est pas forcément exclue.

Merci

Message par **ziggy** » 3 déc. 2009, 13:07

hello
avec ce budget tu peux te permettre de passer par un commerçant locale (ça fait toujours plaisir aux locaux de bosser avec l'administration...)
je regarderais pour quelques références
avec ce budget tu passera très largement, pas de souci
petite question : vous comptez de sortir directement de l'ordi pour "attaquer" les enceintes ?? ou voudais-tu aussi acheter une petite console de mixage ? (peut-être en as-tu déjà une ??)

à savoir aussi : la pluspart ds enceintes amplifiées (mais pas toutes) ont une entrée "Line" et une ou deux entrées pour micro ou auxiliaire; et également une égalisation rudimentaire (grave et aigu)

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 13:14

Merci pour ton aide. En effet, les commerçants aiment travailler avec l'administration, mais l'administration aime aussi travailler avec les commerçants locaux... qui paient leurs impôts sur place. C'est logique.

Le poste du maître sera un Mac Mini (connecté à une tablette interactive). L'idée est de sortir directement depuis le Mac pour aller vers les HP... pour des soucis de facilité d'utilisation. La salle doit pouvoir être immédiatement utilisables par des enseignants peu à l'aise avec le matériel informatique et audiovisuel. C'est aussi la raison qui nous a fait préférer des HP actif: éliminer l'amplificateur, donc simplifier l'utilisation.

Dans l'idéal, naturellement, il aurait été idéal de pouvoir brancher une petite table de mixage avec deux ou quatre entrées. Cela pourra toujours se faire par la suite, si nécessaire.

jackoe · Message par **jackoe** » 3 déc. 2009, 14:03

En ce qui concerne les bruits émis par les élèves, il existe plusieurs solutions:
- faire en sorte qu'ils soient captivés par la projection (tout un art...);
- promettre moultes heures de colle aux emmerdeurs;
- virer ces derniers...
Il ne servira à rien d'augmenter la puissance acoustique sauf à rendre sourd tout l'auditoire...
Sinon, 2 acute 15 amp (pour réveiller les assoupis) avec un petit processeur genre driverack px...

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 14:10

jackoe a écrit :En ce qui concerne les bruits émis par les élèves, il existe plusieurs solutions:
- faire en sorte qu'ils soient captivés par la projection (tout un art...);
- promettre moultes heures de colle aux emmerdeurs;
- virer ces derniers...
Il ne servira à rien d'augmenter la puissance acoustique sauf à rendre sourd tout l'auditoire...
Sinon, 2 acute 15 amp (pour réveiller les assoupis) avec un petit processeur genre driverack px...

Evidemment. Niveau bruit des élèves, on arrive encore à gérer. Mais 25 personnes, même qui se taisent, cela fait toujours du bruit

Mais plus sérieusement, ce qui m'inquiète, c'est la taille de la salle. S'il n'y a que les premiers rangs qui entendent correctement, ce serait dommage.

Message par **ziggy** » 3 déc. 2009, 14:29

rebonjour, moi de retour
par rapport à ce qui é été dit:
il est évident qu'on ne doit pas lutter avec de la puissance pure et casser les oreilles à tout le monde...
mais il faut quand même un minimum et une écoute de studio de 30W et un HP de 4,5" est définitivement trop juste (ça va saturer trop vite et les derniers rangs vont rien entendre !!)
mais l'idée d'une telle enceinte n'est pas trop mauvaise au fond !! faut juste un HP un peu plus gros (genre 6,5" ou 8") et un peu plus de puissance genre 60 à 100W !! pour une projection de son sans saturation !!

l'idée étant aussi d'avoir une trompe et un moteur pour que les derniers rang puissent avoir un peu d'aigu (les écoutes avec tweeter sont construit pour une écoute de 1 à 2 mètres de distances - en aucun cas 10 mètres....)

sinon, je propose un peu dans le vrac (et certains trop chers, trop gros, trop lourds....)

voici donc quelques références
chez JBL l'EON310 (si c'est pas trop encombrant - HP 10", mais seulement 8kg) - une seule pourrait suffire
chez EV la SX-A 100 déjà du gros calibre ! (si c'est pas trop encombrant - HP 12" et 19kg ) - une seule pourrait suffire
dans le pas cher mais très correct : LD-Systems la série "Stinger" et en l'occurrence la EB82A (conception allemande, fabrication chinoise mais HP de qualité : Eminence et BMS) 10kg ( http://www.ld-systems.com/8-0-ld-stinger-series.html ) -> très correct pour un petit prix !

chez QSC la K8 (12kg) - ma dernière découverte.... terrible !!! une seule suffira !
DB-Technologie Flexys F8 (que je ne connais pas personnellement - un collègue m'en a dit du bien!!)
chez RCF, je connais la ART310 qui est super mais peut-être un peu trop encombrant (HP 10" et 12kg) - une seule pourrait suffire

à regarder si "Klein & Hummel", "Fohhn" ou "Kling & Freitag" sont dispo chez vous (ce sont les fabricants de référence pour ce genre de matériel en Allemagne)
par contre, je n'ai pas de référence précise pour une enceinte amplifiée

voilà, en fait il y en a plein d'autres mais que je ne connais pas (et j'ai délibérément omis le tout bas de gamme, genre Thomann, Audiophony ou autres Sirus et Cie)

pour les branchements; : tu peux sans souci sortir directement du Mac et rentrer en Line dans l'enceinte (avec un câble adapté, genre mini-jack=> XLR ou Jack 6,3mm)
à la longue un disposif intermédiaire (petite console toute basique ou carte son externe) serait quand même mieux
ces petits mini-jack sont fragile et tombent souvent en rade....

Super Giorgio · Message par **Super Giorgio** » 3 déc. 2009, 16:14

à la longue un disposif intermédiaire (petite console toute basique ou carte son externe) serait quand même mieux
ces petits mini-jack sont fragile et tombent souvent en rade....

ça, c'est ben vrai... comme disait la Mère Denis...

Pourquoi pas un système hybride : enceintes passives et table mixage amplifiée..

Je pense à une Soundcraft GigRac 600 couplé avec des EVID de chez EV (de la bombe !)...

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 16:56

Merci pour les réponses et les propositions de matériel. J'ai transmis plus loin

Le MacMini est mini (logique). Impossible d'y ajouter une carte son. Enfin, je ne compte pas passer par une carte USB, si possible, car c'est un nouveau noeuds à emm...

Si nous sommes quelques powerusers dans mon école, la plupart des enseignants qui utiliseront cette salle sont peu à l'aise avec l'outil informatique. L'objectif est d'éviter qu'ils doivent demander aux élèves de les dépanner...

Donc, j'essaie d'appliquer pour l'ensemble de la technique le principe du KISS (Keep It Simple Stupid!).

Franchement, si mes collègues se trouvent seuls face à ça:

... ils décampent en vitesse!

Enfin, je ne pense pas que nous aurions l'utilité d'une table de mixage. Pour des projections grand format, ou autres, nous avons une vaste aula équipée en conséquence au niveau de la régie son et lumière.
Dans cette salle, nous ne ferons que de la projection depuis le MacMini.

jackoe · Message par **jackoe** » 3 déc. 2009, 17:54

Pourquoi faudrait-il éviter de demander aux élèves de dépanner un matériel qu'on ne maîtrise pas faute de formation ???
C'est quoi des "powerusers" ??

Barzi · Message par **Barzi** » 3 déc. 2009, 18:09

jackoe a écrit :Pourquoi faudrait-il éviter de demander aux élèves de dépanner un matériel qu'on ne maîtrise pas faute de formation ???
C'est quoi des "powerusers" ??

Question d'ego. Un prof qui n'a pas l'impression de maîtriser un peu le matériel ne remettra pas les pieds dans la salle. Et c'est dommage pour les élèves.

Et par powerusers, j'entends que nous sommes quelques collègues à être plutôt doués sur Mac. Limite intégristes.

jackoe · Message par **jackoe** » 3 déc. 2009, 18:29

Je suis prof aussi (d'électronique) et ça ne me dérange pas que mes élèves m'apprennent des trucs, en informatique par exemple... Pourquoi bannir l'échange de compétences et de connaissances ?