Micros HF / Téléphonie 4G

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ziggy
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Message par ziggy » 17 mars 2019, 13:48

Marcus a écrit :
17 mars 2019, 13:03
Voir ci-dessous un extrait du site ANFR :
"à compter du 1er juillet 2019, les bandes 694-698 MHz, 703-733 MHz, 736-753 MHz et 758-788 MHz sont attribuées au service MXA pour l’ARCEP avec le statut EXCL, les bandes 698-703 MHz, 733-736 MHz, 753-758 MHz et 788-791 MHz sont attribuées au service MXA pour le ministère de l’Intérieur (INT) avec le statut EXCL et l’attribution de la bande 694-790 MHz au service RTV pour le CSA est supprimée."

Il ne restera plus que de 733 à 736 et de 753-758 qui correspond à une "bande de garde mini"

Marcus
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Message par Marcus » 19 mars 2019, 20:49

Pour être complet voici le lien de mes sources :

https://www.anfr.fr/gestion-des-frequen ... note-f45g/
Soudcraft Impact + miniStageBox 16R
2 x APG DS15S + Powersoft K3
2 x RCF 705 AS

sabol
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Message par sabol » 25 mars 2019, 13:02

Salut tt le monde,

Sujet maudit, comme dit Ziggy :-)
Cas sur lequel je suis jamais tombé : je suis sur un projet avec une structure qui dispose de micros HF Senn xsw, et pour réduire le budget, ils m'ont demandé s'ils pouvaient les utiliser. Première question de ma part : "quelle plage de fréquence ?", en leur expliquant grossièrement le topo "au dessus de 694 c'est mort". Me répondent "on les a acheté il y a 2 ans ds un magasin français, ça doit être bon".
Verdict : bande E : 821 - 832 / 863 - 865 MHz.
Cas à la noix : ce ne sont pas des fréquences strictement interdites, mais en même temps elles sont cernées de fréquences chargées par les émetteurs TNT et tél...

Alors selon vous, dans une salle en moyenne campagne d'IdF avec env 250 pers de public : jouable ou trop risqué parce trop proche des fréquences chargées et que les tél vont chercher leur relais ? (je ne suis pas sûr que les tél tiennent compte des petites règlementation nationales et donc ne scannent pas les duplex gap et autres trous)

Merci d'avance !

Olivier

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Message par ziggy » 25 mars 2019, 17:00

Hello Olivier
difficile, voir impossible de répondre par le forum car ça dépend évidemment des conditions sur place !!

sabol
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Message par sabol » 25 mars 2019, 18:13

Des conditions d'occupation des bandes par la TNT et autres, c'est ça ?
Notamment des canaux proches des plages des ews ?

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Message par ziggy » 25 mars 2019, 18:50

conditions = essayer ces systèmes sur place !! (je sais que ça ne t'avance pas plus mais que veux-tu qu'on te dise sur un Forum et par Internet…??)
l'an dernier pour un client (une commune) à qui j'avais vendu une sono mobile avec un HF tournant sur le 863MHz (donc encore légale, et matériel fonctionnant impeccable pendant un an et demi...), j'étais obligé de changer le système HF car il est devenu quasiment inutilisable suite à une installation de pilone 3G dans les environs de la commune
donc ce qui aurait dû fonctionner théoriquement, fonctionnait à peine (et avec d'innombrables décrochements et micro-coupures sur chacun des 20 canaux dispos; le fabricant m'a changé ensuite le système HF contre un autre qui tourne sur le 830MHz et le système refonctionne normalement à nouveau….

désolé c'est encore une fois une info qui ne te servira à rien; mais c'est juste pour dire : tu n'arriveras JAMAIS à tout intellectualiser d'avance… il y a toujours une zone d'ombre des imprévus et des petits trucs qui font chier…
mais en générale c'est quand-même rare que ça merde tant qu'on reste à peu près dans les clous….
désolé, mais moi, je ne pourrai pas t'aider plus… peut-être y a-t-il des copains qui te lisent et qui utilisent ce genre de système près de chez toi et qui pourront te renseigner mieux…???

note : il y a deux ans j'ai accueilli un groupe folklorique russe (danse et musique) et ils venaient avec leurs propres HF et leur console (je ne fournissais que la diff); une vingtaines de systèmes HF et du bric-à-brac le plus chaotique que je n'ai jamais vu => de la pure anarchie radiofrequencielle; il y avait de tout dans leur deux racks et une forêt de petites antennes; et je me suis dit ça ne va jamais marcher…. écoute on n'a même pas changé une seule fréquences (et il y en avait pleins qui étaient même dans les interdits de la bande 800MHz) ça a tourné nickel, sans le moindre souci…
donc même si ça, ça ne t'avance pas non plus, c'est pour dire : il y a toujours de l'espoir !! et les chanceux sont protégé par une espèce sort de bonne volonté… :) :mrgreen:

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Message par sabol » 25 mars 2019, 20:30

:) :) :)
Je comprends bien, et ce que tu écris n'est pas totalement inutile, ça crée de l'xp par procuration :-)

J'avais justement contacté l'asso cette après midi pour voir si ils ne pouvaient pas me préter leurs sytsèmes le temps d'une soirée à une date où la salle en question sera occupée par bcp de public. pour voir ce qu'il en est. je crois qu'il n'y a que comme ça qu'on se fera une idée, qui ne sera toutefois pas absolument fiable, car on ne sera jamais à l'abris d'un paramètre différent le jour J (nouvelle fréquence mise en oeuvre, nouvel émetteur local, téléphone nouveau ou peu habituel qui se comporte pas comme les autres, ...)

Croisons les doigts :)

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Message par didiervb01 » 25 mars 2019, 22:23

Bonsoir,
Sabol, il n'y a plus d'émetteurs TNT au dessus de 700MHZ (dernier canal : 48 690MHz).
Cordialement,
didiervb01

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Message par sabol » 26 mars 2019, 0:53

Ah, merci Didier. Tjs une source d'ennui de moins.
Donc le problème pourrait venir uniquement de tél cherchant leur relais ? Vous pensez quoi de ma théorie comme quoi les tél ne se préoccupent pas des trous et autres duplex gap et cherchent sur toute la plage, ce qui peut perturber des récepteurs qui opérent ds ces "gap" ?

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Message par ianoo » 8 avr. 2019, 22:55

cartoradio.fr et tu saura ce qu'il y a comme antennes dans le coin et leurs fréquences

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Message par sabol » 10 avr. 2019, 12:47

Merci Ianoo.
et pour ma théorie des téléphones ? J'insiste :twisted: :D

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Message par ziggy » 4 mai 2019, 10:26

Hello
un petit ajout d'infos (que certains connaissent sans doute déjà depuis longtemps) :on s'inquiète pour savoir où va s'arrêter le "grignotage" de nos fréquences libres ? la bande des 800MHz d'abord( pour le 3G) puis la bande des 700MHz (encore 3G mais surtout 4G) et à quand les 600MHz ? pour la 5G

du côté de la 5G (le débat est très très vif pour des questions sanitaires, éthique, sécurité, économique et que sais-je etc etc et je ne veux surtout pas en déclencher ici) mais du côté fréquences quelque-chose semble clairement se dessiner : c'est que cela ne va pas grignoter plus sur nos fréquences UHF libres qu'on utilise en spectacle etc

la 5G va se déployer sur les fréquences beaucoup plus haut entre la 2,4GHz et la 5GHz et précisément entre 3,4 et 3,8 GHz
En France, le 22 juin 2017, l'ARCEP a publié un communiqué de presse indiquant qu'elle souhaite préparer à partir de 2018 la procédure d'attribution de fréquences dans les bandes 3,5 GHz (3 400 à 3 800 MHz) pour l'accès fixe à Internet à très haut débit et elle souhaite aussi s'engager immédiatement dans les travaux préparatoires au lancement des réseaux mobiles 5G dans la bande des 3,460 à 3,800 GHz vers 2020

Début octobre 2017, l'ARCEP a autorisé Free Mobile à tester des technologies 5G dans les bandes de 3,6 GHz à 3,7 GHz dans la ville de Paris à la mi-octobre 2017 (->voir la source)
donc : même si cette nouvelle 5G ne va pas jouer sur nos actuelles fréquences UHF libres, il y a toute de même quelques questions annexes à se poser ! car les fabricants de matériel HF cherchent et developpent aussi des alternatives dans les bandes plus haut, notamment le 1,8GHz et le 2,4GHz et cette dernière est déjà complètement et totalement encombré (donc beaucoup de souci à l'utilisation concrète !); vu que les 5GHz commencent aussi déjà s'encombrer il y aura fort à parier qu'il va se passer encore pas mal de choses dans ces bandes là, entre 2GHz et 5GHz !!

et il y a aussi cette information (juste pour dire que la 5G est en route et arrivera sans doute bientôt en France :
En février 2019, en Suisse, les licences pour les fréquences 5G sont attribuées à trois opérateurs Swisscom, Sunrise et Salt pour 379,3 millions de francs suisses27. Avec la Finlande, la Suisse est le second pays d'Europe a avoir attribué les fréquences disponibles pour la 5G

Le 17 avril 2019, Swisscom met en service 338 antennes 5G et annonce vouloir couvrir l'ensemble du territoire Suisse d'ici à la fin de l'année.(>la source)

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Message par didiervb01 » 4 mai 2019, 21:37

Bonsoir Ziggy,
De sources bien informées, la Suisse s'oriente dans un délai relativement court vers la suppression de la TNT au profit de solutions utilisant
internet haut débit (terrestre ou satellite)... Pourquoi ? eh bien il y a un potentiel financier très important et les lobbyistes des providers internet font feu de tout bois, l'accès à la télévision de gratuit devenant payant...
Pour l'instant, en France, il n'y a rien actuellement dans les tuyaux pour la suppression de la TNT et comme je l'ai dit plus haut, les fréquences en dessous de 700MHz (dernier canal utilisé, 48 / 690MHz) sont pérennes (pour le moment).
Les canaux multiplex TNT font 8MHz de large. Le déploiement de la 4G et encore plus pour la 5G demandent des bandes passantes extrêmement élevées pour pouvoir écouler les flux (réseaux 5G prévus pour 2020, avec des débits de données d'un 1 Gbit/s (1 gigabit par seconde) et allant dans le futur jusqu'à 10 Gbit/s), de ce fait, on est obligé de monter en fréquence pour avoir des canaux plus larges.
Pour moi, c'est plutôt le développement des objets connectés qui utiliseront dans le futur les bandes TNT.
Je suis comme Ziggy, faut pas miser sur les 2,4Ghz et 5GHz pour nos applications, rien qu'à voir le foutoir que c'est au niveau de la WiFi !!!
Va falloir jouer des coudes dans l'avenir... !!

Cordialement,
didiervb01

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Message par Barbe Grise » 7 mai 2019, 12:29

Merci beaucoup pour ces infos précises les copains! Un peu de lumière sur des problèmes brumeux pour les non spécialistes. Merci
J'ai des gouts simples, j'aime que le meilleur...

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