DANTE ampli offline

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zined
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Message par zined » 6 oct. 2021, 12:25

Bonjour

J'utilise une console Allen & Heath GLD 80 pourvue d'une carte DANTE.
Les 3 amplis sont des Powersoft T 304 (enceintes Amadeus) ; ils sont chaînés les 1 aux autres en Ethernet.
Un ordi en régie fait tourner le soft ArmoniaPlus servant de remote aux amplis ainsi que DANTE Controller.
Un autre ordi fait tourner le soft DANTE Via.
Chaque machine/ordi a sa propre adresse IP en statique (pas de DHCP) afin de ne pas risquer un conflit entre le remote d'ArmoniaPlus d'un côté, et la circulation de l'audio d'un autre côté.

Il y a dans ArmoniaPlus un onglet Health+ destiné à signaler les problèmes, et qui justement m'indique régulièrement que les amplis sont en situation de offline.

Je me suis mis en relation avec Powersoft à qui j'ai communiqué des explications, des screen shots d'ArmoniaPlus ; je résume :
Powersoft confirme que Health+ indique que les amplificateurs se mettent offline, ce qui pour eux serait le signe d'un problème de réseau sur mon switch, ou mon câble Ethernet ; sauf que...

=> si je communique directement entre la carte DANTE de la GLD 80 et les amplis (sans passer par le switch) le problème demeure.

=> si je change de câbles, y compris l'enrouleur Ethernet courant de la console aux amplis le problème est toujours présent.

=> si je branche le câble Ethernet sortant de la carte DANTE de la console directement sur la panel arrière de l'ampli, sans passer par les boîtiers RJ45 muraux le problème demeure.

=> j'ai demandé à Powersoft pourquoi, lorsque Health+ signale un offline des amplis, l'audio continue pourtant d'être acheminé jusqu'aux enceintes... il m'a été répondu : "if the problem is related only to the network cable (so remote control of the amplifier) Audio will always work (if you're using analog inputs of course)".... sauf que ma liaison audio entre la console et les amplis n'est pas analogique, elle se fait via le même câble Ethernet par lequel passe également le remote d'ArmoniaPlus.

Auriez-vous des pistes à me proposer s'il-vous-plaît ?

Au plaisir de vous lire
Cordialement
denis

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Message par ziggy » 6 oct. 2021, 16:27

Hello Denis
je ne suis pa un spécialiste, ni pour Dante ni pour le réseau.... donc je ne sais pas trop quoi en penser de ton "souci"

la première question qui me vient : est-ce que tu as aussi des coupures de son ?? je suppose que non, sinon tu l'aurais dit...
une autre réflexion est celle-ci; le logiciel te signal des coupures (ou micro-coupures) de la remote.... (qui est indépendant du flux audio !!)

je peux m'imaginer (mais sans en être vraiment sûr) que le protocole de tranfert privilégie toujours le flux audio et ceci quoi qu'il arrive !!
il se pourrait alors que les Data de Remote soient de temps à autre interrompu ou délayé (latence etc) et que le software interprétera cela comme un "offline"
les raisons pour cela peuvent être multiple et sont souvent quelques taches de fond que l'ordi exécute à côté... (WiFi, Internet et que sais-je;....Mail est parfois un troll qui peut créer des problèmes notamment dans les DAW....)

enfin, ce ne sont que des spéculations et vu que je ne travaille que très rarement avec le Dante et même jamais avec le couple Dante+ArmoniaPlus, je ne pourrais pas t'en dire plus, malheureusement...
peut-être qu'un des autres copains du Forum a une piste de réflexion...?? :)

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Message par sebcormo » 6 oct. 2021, 21:19

zined a écrit :
6 oct. 2021, 12:25
Chaque machine/ordi a sa propre adresse IP en statique (pas de DHCP) afin de ne pas risquer un conflit entre le remote d'ArmoniaPlus d'un côté, et la circulation de l'audio d'un autre côté.
As tu essayé en DHCP avec auto assignation ?? Pour moi le problème viendrait plutôt de là ! Il est déconseillé de changer les adresses dans un réseau Dante !

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Message par zined » 6 oct. 2021, 21:59

sebcormo :
Nous avions essayé le DHCP, mais il arrivait qu'il y ait conflit d'IP, dans la mesure où les machines audio s'auto attribuaient une adresse IP qui, manque de bol, correspondait à celle d'ArmoniaPlus.
Mais ce que tu évoques là m'interpelle (positivement !) et je vais en parler au SAV de Powersoft ; merci tout plein pour ta proposition.


Ziggy, effectivement, je n'ai pas de coupure de son, ce qui est le principal, mais.... ce souci me préoccupe... j'ai peur qu'un jour en pleine presta il y ait aussi coupure de son puisque les amplis se retrouvent offline.


Merci à vous deux pour vos gentils messages ; je continue de creuser le problème en tenant compte de vos idées.

Cordialement
denis

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Message par ziggy » 7 oct. 2021, 8:30

zined a écrit :
6 oct. 2021, 21:59
...Nous avions essayé le DHCP, mais il arrivait qu'il y ait conflit d'IP, dans la mesure où les machines audio s'auto attribuaient une adresse IP qui, manque de bol, correspondait à celle d'ArmoniaPlus.....
Hello Denis
ce que tu décris ne devrait pas être possible si on fait les choses dans les règles; à savoir, quand on veut utiliser DHCP :
-- il faut s'assurer qu'il n'y a sur le réseau qu'un seul serveur DHCP activé (sinon il y aura conflit pour qui fait quoi...)
-- sur un réseau en utilisant DHCP le mieux c'est que tout le monde soit en DHCP (mais cela n'est pas un impératif !)
et voici la règle qui te concerne, toi :
-- quand on a aussi des appareil avec une IP fixe qu'on veut utiliser dans un réseau DHCP il est impératif d'allumer ces appareils en premier (en tout cas pour une première fois !!)
car si ces appareils en IP-fixe ne sont pas allumé le serveur DHCP ne sait pas qu'ils existent et il se peut qu'il distribue des adresses qui sont déjà pris ailleurs et quand on allume ces appareils-là; eh ben il y a conflit !!

il faut savoir aussi qu'un serveur DHCP mémorise ce qu'il fait (il associe les adresses MAC des appareils aux adresses qu'il a distribué) et à moins de redemander exprès un renouvellement de bail DHCP il maintient et redistribue toujours la même adresse au même appareil... et il aura aussi mémorisé les appareils en IP-fixe à condition qu'ils soient allumé avant tout le reste...

voilu voilou, espérant que ça t'aide dans tes recherches...
et comme l'a suggéré Seb, je dirai aussi : essaye le DHCP (au moins pour des tests) pour voir si ce curieux message d'erreur continue à surgir....

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Message par sebcormo » 7 oct. 2021, 9:01

zined a écrit :
6 oct. 2021, 21:59

Nous avions essayé le DHCP, mais il arrivait qu'il y ait conflit d'IP, dans la mesure où les machines audio s'auto attribuaient une adresse IP qui, manque de bol, correspondait à celle d'ArmoniaPlus.
C'est là ou je pense que tu n'es pas clair dans tes reflexions : en faite que tu sois en DHCP ou en IP Fixe les 2 softs vont utiliser la même adresse réseau puisqu'il n'y a qu'une seule interface réseau qui contrôle les ampli et qui fait transiter le DANTE ! Il ne peut pas y avoir de conflit entre le dante et le controle puisqu'ils utilisent le même port , donc la même adresse !

Question : est ce que TOUTES les devices sont à jour ( Dante + Soft de controle + carte de la GLD + firm de la GLD ect ect ?? )
Est ce que si tu passes l'audio en analogique dans le amplis tu as le même phénomène ? (sortir le dante et la gld du réseau et ne brancher QUE l'ordi de controle et les 3 amplis )

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Message par kiki78 » 7 oct. 2021, 9:51

Bonjour,

Petit complément sur le mélange DHCP / IP fixe.
Normalement on donne une plage restreinte au serveur DHCP (ex : x.y.z.50 à x.y.z.200).
Les IP fixes sont à placer en dehors de cette plage (ex : x.y.z.42), ce qui permet de s'affranchir de l'ordre d'allumage des appareils.

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Message par zined » 7 oct. 2021, 21:27

Hello les copains ;-)

Merci tout plein de prendre ainsi de votre temps pour moi. Tout ce que vous écrivez est très enrichissant pour moi sur le plan général du DANTE et des réseaux.

Après lecture de vos posts j'ai décidé d'y aller disons... progressivement... en prenant les choses 1 par 1.
J'ai ainsi commencé par brancher aux 3 amplis Powersoft uniquement l'ordi faisant tourner ArmoniaPlus. ; ces trois Powersoft T304 n'ont pas été achetés au même moment, mais je viens de
vérifier que j'avais bien mis à jour leurs firmwares => effectivement.... les 3 firmwares portent le même n°, et ArmoniaPlus m'indique bien que mes 3 amplis sont "Updated".
Par ailleurs j'utilise bien la dernière version d'ArmoniaPlus.

J'ai connecté l'ordi faisant tourner ArmoniaPlus directement à l'arrière des amplis, donc exit l'enrouleur Ethernet entre la console/switch et les amplis ; rien d'autre n'était connecté (seulement les 3 amplis reliés en série via des câbles Ethernet (je sors de l'ampli 1 pour entrer dans le 2, puis je sors du 2 pour entrer dans le 3). ArmoniaPlus impose 3 IP fixes aux 3 amplis (100.100.100.101 ; 100.100.100.102 ; 100.100.100.109)
Et bien figurez-vous que j'ai eu 6 alertes "offline"....

Qu'en pensez-vous s'il-vous-plaît ?


1000 mercis
cordialement
Denis

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Message par sebcormo » 7 oct. 2021, 22:07

Ca avance ca avance :lol:

quand tu dis :
zined a écrit :
7 oct. 2021, 21:27
ArmoniaPlus impose 3 IP fixes aux 3 amplis (100.100.100.101 ; 100.100.100.102 ; 100.100.100.109)
Et bien figurez-vous que j'ai eu 6 alertes "offline"....
ce ne sont pas des adresses réseau basique ! il doit y avoir encore quelque chose d'activer ou bien de désactiver !

D'ailleurs en fouinant sur le manuel voici ce qu'ils disent :

Image


Donc il te faut une adresse en 169.254.xxx.xxx ! peux tu faire un hard reset des amplis sans aucunes connections entre eux ni vers l'ordi ? Aussi, peux tu vérifier dans armonia que tu n'as pas activer un truc genre "gestion automatique des IP" ? et vérifier que tu n'es pas en ip fixe sur ton ordi ?

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Message par zined » 7 oct. 2021, 22:24

Dans Armonia j'ai mis les adresses IP en statique :
pour l'ampli 1 : 100.100.100.101
pour l'ampli 2 : 100.100.100.102
pour l'ampli 3 : 100.100.100.109


Sur le PC faisant tourner Armonia, dans "Centre réseau et partage" j'ai ceci :
centre réseau partage.png


Dans DANTE Controller, là encore en statique :
pour l'ampli 1 : 100.100.100.4
pour l'ampli 2 : 100.100.100.5
pour l'ampli 3 : 100.100.100.9
console GLD80 : 100.100.100.6

J'ai un adaptateur thunderbolt/RJ45 connecté au Mac Book (sur lequel tourne Dante Via, Dante virtual soundcard, Dante controller) et dans les préférences réseau du Mac je lui ai donné l'adresse 100.100.100.3
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Message par sebcormo » 7 oct. 2021, 22:31

Mets tout en automatique non de diou !!! :lol: :lol: :lol:

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Message par zined » 7 oct. 2021, 23:10

J'aime bien quand tu rigoles comme ça Seb !!!

Merci tout plein ;-)
Denis

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Message par ziggy » 8 oct. 2021, 11:51

Hello Denis
Seb a raison....
je ne sais pas qui t'a configuré ton réseau mais ça me semble pas très clair.... !!! :mrgreen:

et puis tu dis :
""Dans Armonia j'ai mis les adresses IP en statique :
pour l'ampli 1 : 100.100.100.101
pour l'ampli 2 : 100.100.100.102
pour l'ampli 3 : 100.100.100.109""

et plus tard :
""Dans DANTE Controller, là encore en statique :
pour l'ampli 1 : 100.100.100.4
pour l'ampli 2 : 100.100.100.5
pour l'ampli 3 : 100.100.100.9
console GLD80 : 100.100.100.6""

... je ne suis pas sûr que les amplis supportent d'avoir deux adresses IP différentes à la fois (car ceci impliquerai qu'il y aurait deux serveurs TCP/IP dans chaque ampli (ce qui n'est à ma connaissance pas le cas !! mais il est fort possible aussi d'un autre côté que chez Powersoft ils ont complètement cloisonné le Remote-Controle du Flux Audio auquel cas il faudrait effectivement deux adresses distinctes une pour la Remote et l'autre pour l'Audio.... à vérifier dans le mode d'emploi !!!)
franchement mon Denis, essaye en DHCP pour voir si tes soucis ne s'évaporent pas tout seul.... :)
sinon et à mon avis, il te faut :
une adresse pour ton ordi; une adresse pour ton routeur (si tu en utilises un); une (ou peut-être 2 ?) adresse pour chaque ampli !; une adresse pour un deuxième ordi ou la tablette ou autre...; une adresse pour ta console....

bien entendu on est "en principe" libre de mettre l'adresse qu'on veut; mais il y a des convention stricte à respecter
par exemple que les réseaux privés (et il s'agit ici d'un réseau privé !!) sont limités à quelques familles d'adresses bien spécifique (tu trouveras toute la documentation nécessaire sur internet !!)
voici le condensé de ces conventions
les réseaux privés se résument à :
2.xx.xx.xx (mais généralement réservé à l'ArtNet, sACN et l'éclairage et vidéo etc.....
le 10.xx.xx.xx - utilisé souvent pour les configuration de jeu mais aussi utilisé en éclairage et tout genre de réseau à la maison ou pro (donc presta etc)
enfin les réseaux
192.168.xx.xx cette famille est la plus utilisé aussibien en "à la maison" qu'au bouleau
le 169.254.xx.xx est un autre réseau privé un peu spéciale qui est autoconfiguré par les ordinateurs quand ils ne trouvent pas de serveur DHCP
puis il y en a encore quelques familles exotique comme le 172.16.xx.xx etc (mais on ne va pas y aller ici... :roll: )
j'ai vu les adresse du genre 100.100.100.xx comme tu l'utilises parfois sur certains réseaux Linux, mais je ne sais pas si c'est une famille officielle de réseaux privés ou pas !!! (et malheureusement je ne suis pas un spécialiste des réseaux pour aller en profondeur au cœur du sujet !!)

conclusion mon cher Denis : soit tu mets TOUT en DHCP !!
soit tu configures une partie ou tout en IP-Fixe => MAIS en respectant les règles et conventions !!
il n'est pas étonnant que le réseau 100.100.100.xx te crée des erreur car il y a certainement des interférences avec d'autres réseaux (ordi interne ou internet etc etc etc)
donc reste strictement dans les familles des IP à réseau privé (et de préférence sur les 10.xx.xx.xx ou les 192.168.xx.xx) !! et tu verras que tout va rentrer dans l'ordre !!!
par exemple si tu ne veux absolument pas utiliser le DHCP IP tu enlèves un "0" (surtout) au premier octet de tes adresse actuelles et déjà tu seras dans les clous.... :)

note aussi qu'à terme il vaut mieux utiliser un bon switch Gigabit au lieux de connecter tes amplis à la queu-leu-leu !!!
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Message par zined » 9 oct. 2021, 17:04

Coucou les copains.
Voilà, depuis hier après-midi tout est maintenant en DHCP ;-)
J'ai rallumé les machines et ordis ce matin pour faire un nouvel essai et pour le moment Armonia ne m'a pas adressé d'alerte Health+

Encore 1000 mercis pour votre gentillesse.

A plus
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Message par sebcormo » 11 oct. 2021, 11:26

Super news Denis !

plus qu'à remettre le DANTE dans tout ça et tu seras tranquille :)

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