La voix pour les petits groupes

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Noiraud
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La voix pour les petits groupes

Message par Noiraud » 17 oct. 2018, 10:34

Bonjour,

alors voilà, je suis nouveau sur le forum, j'ai un peu cherché, je ne crois pas qu'il y ait déjà eu ce thème abordé.

Le problème de ce sujet : comment arriver à faire entendre les voix d'un groupe (de rock par exemple) dans une façade bas de gamme : genre 600Watts RMS

(https://www.sonovente.com/elokance-elo- ... gIYFfD_BwE)

Ce genre de daube même si c'est pas celui là en question de mon côté...

Alors attention parce que je parle d'un cas un peu précis mais qui m'arrive très souvent entre une activité professionnelle où les attentes ne sont pas très élevées et une activité bénévole où les moyens ne sont pas très élevés. Donc, ce qui m'arrive régulièrement c'est qu'un groupe type guitare, basse, batterie, chant vienne avec leur ampli et leur batterie.

Et là, c'est le drame parce que ma façade a moins de puissance que l'ampli guitare, basse et la batterie ajoutée à ça ... Le truc c'est que du coup la plus part du temps je suis obligé de leur dire de jouer moins fort mais vous connaissez les musiciens...

La plus part du temps je viens chatouiller le larsen pour entendre un peu la voix : ce qui se passe à ce moment c'est que mes gains sont tellement élevés que les micros chant se mettent à repiquer le reste : guitare, basse, batterie et que ça devient un capharnaüm....

Je poste ce message car hier m'est arrivé quelque chose pour la première fois : mes gains, fadders de tranche et de master étaient tous à fond : pas de larsen même si c'était un peu fouillis

Mais ce qui m'a tué c'est qu'on entendait toujours pas les voix : alors oui il y a un travail a faire avec les groupes, etc... Mais j'imagine que certains d'entre vous ont déjà étaient confrontés à ce type de défi. Avez-vous des conseils particuliers ?

Je me suis dit qu'on pouvait peut-être envoyer la voix dans l'ampli guitare mais n'est pas osé dans le jus d'hier. Serait-ce une piste : intervertir les amplis qui leur servent de "retours" et la façade lorsque celle-ci est trop faible par rapport à la puissance sonore du groupe ?

Merci de votre lecture, en espérant voir émerger des débuts de solutions ou d'expériences partagées

Comment s'en sortir avec une façade bas de gamme ?

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Barbe Grise
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Message par Barbe Grise » 17 oct. 2018, 12:18

Et bonjour Noiraud...
-Musiciens moins fort, mais ça tu le sait déjà...
-Amplis guitares/basses tournés vers la tête des ziccos pour qu'ils en prennent bien plein la tronche, posés sur les coté de scène ou carrément en bord de scène vers le fond de scène. Mais de toute façon qu'ils ne soient plus tournés vers le public.
-Ne reprendre que la voix sur la sono.
Si cela ne le fait toujours pas : changer la sono... La technique a ses limites.

Oublie l'idée de passer la voix sur les amplis grattes, amplis pas faits pour ça et larsens garantis

Si mes petits camarades ont des idées miracles... Ils le diront...
Bon courage
BG
J'ai des gouts simples, j'aime que le meilleur...

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Message par ziggy » 17 oct. 2018, 12:27

Hello
il n'y a pas de secrets ni de mystères
pour faire du bon son en sonorisation live il faut trois choses

primo : il faut que le groupe joue bien; le meilleur sonorisateur avec le meilleur matos ne pourra pas faire grand-chose si le groupe joue mal; si le chanteur ou la chanteuse ne savent pas chanter dans un micro ou si basse-batterie je nouent pas ensemble etc etc tc….

secundo : il faut du matériel correct !! pas forcément du haut de gamme ultra-cher; il y a de nos jours du très bon matériel à des prix tout à fait corrects
concernant le matériel que tu notes, je suis allé voir !! sans vouloir t'offenser mais c'est plus du gadget que du matériel de sonorisation…. je m'explique :
il y a là pour moins de 500 euros en vente TTC : 3 enceintes amplifiées donc 3x HP et 2 moteurs d'aigus plus 3 amplis et les filtres plus les caisses ébénisteries plus les accastillages etc…et sans oublier la main d'oeuvre pour fabriquer et assembler etpeindre tout ça....=> Si Sonovente vend cela en France à moins de 500 euros TTC, on peut en déduire qu'on peut acheter ce genre de matériel pour 150 ou 200 dollars en Chine…. qu'est-ce qu'on pourrait attendre de ce genre de matériel….. on se le demande… 8-[
enfin bref; tu as certainement tes propres raisons pour avoir envie de gaspiller ton argent de la sorte….

et puis tertio il faut un certain savoir faire et de l'expérience pour sonoriser !! => mixer un concert live ne s'apprend pas sur Internet; c'est comme faire du vélo ou conduire une moto, une auto ou un poids-lourd : il faut pratiquer pour l'apprendre

donc quand tu sonorises des groupes amateur avec ton matériel il y a probablement un mélange des trois points mentionnés qui fait qu'on a du mal à entendre la voix

biensûr, on pourrait parler de réglages eq de compression et de micros etc… mais je pense que tu devrais avant tout reconsidérer le problème dans son intégralité; surtout quand tu mixes des concerts pour les autres ….
mais il y a toute de même un bon conseil à donner : ne met que la voix dans ta sono ! rien d'autre !

( :oo?)...ouppps, collision avec le Ivan.... :??bi )

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Message par Barthedoc » 17 oct. 2018, 15:39

Ola

Ben oui, déjà à la console si pas de compresseur c'est un peu difficile, mais tu peux utiliser un Y pour envoyer le micro sur deux canaux,
et coupe le maximun de bas pour envoyer le maximum de clarté, et tant pis si c'est aigu mais au moins on va l'entendre.
ensuite hors la qualité sono, il y a la qualité micro, si c'est déjà un vrai et non une copie tongland.
Si ce n'est pas un chanteur qui envoie, ben il n'y aura pas de solutions, passer à la lecture de texte!!!! sans musique.
Ou sinon pourquoi ne pas tester une vraie sono en location, par contre tu ne nous dis pas le genre des lieux,
salle polyvalente? café? place publique ?
B
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Message par sabol » 17 oct. 2018, 16:20

Pas grand chose à ajouter, les maitres ont tt dit :-)
Mais je peux pas m'empécher : Barth, quand tu écris " une copie tongland ", tu as forcément fait une concaténation de 2 mots. Mais de quelle langue ? :lol: :??lang

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Message par Barthedoc » 17 oct. 2018, 17:26

Ben c'est du BellaBartoche

concaténation de tongue (toujours par paires et landscape toujours en panavision) ce qui
donne le pays des tongues et des matins clairs
toi compris moi ?
si oui bien
si non heu Berlitz???
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Message par sabol » 18 oct. 2018, 9:49

Chinoiserie, c'est bien ce que j'ai lu tt de suite (ds le contexte c'est ce qui vient en premier).
Puis ensuite, j'y ai lu 2 mots français :-)

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La voix pour les petits groupes

Message par Jb07 » 31 oct. 2018, 0:26

Si les chanteurs ont un retour, baisser le volume de ce dernier afin que les chanteurs forcent un peu plus sur leurs voix.
Les chanteurs débutants ont parfois tendance à ne pas trop forcer quand ils s’entendent bien dans leurs retours.
Je débute aussi en concert. Pour s’améliorer Je te conseille de participer à leurs balances (celles qui font dans la cave) avant les concerts .

Noiraud
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La voix pour les petits groupes

Message par Noiraud » 26 nov. 2018, 11:59

okok,
merci pour ces réponses même si ça ne me laisse qu'une solution, engueuler les chanteurs qui n'ont pas de coffre.
Et si j'ai tous ces problèmes c'est bien parce que je ne bosse presque jamais avec du matériel à moi ni dans le même endroit, pas de panique
"enfin bref; tu as certainement tes propres raisons pour avoir envie de gaspiller ton argent de la sorte…." c'est pas mon argent :D et c'est pas moi qui choisit ce qui a été acheté avant mon arrivée

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La voix pour les petits groupes

Message par Lancer21 » 26 nov. 2018, 18:59

Pour avoir été chanteur dans un petit groupe et connaître plein d'autres petits groupes, en effet, beaucoup de chanteur n'ont pas assez de "force" et chantent comme quand ils sont assis sur leur lit avec une gratte, et pas comme s'ils étaient en concert. Le problème, c'est qu'ils sont en concert et que les autres musiciens jouent au volume "concert"!
Donc s'il y a un gros déséquilibre trop difficile à arranger avec seulement des réglages sur les amplis et enceintes, et que les musiciens n'arrivent pas à jouer assez bas pour qu'on entende le chanteur, alors... dites leur de pincer le Q du chanteur pour qu'il se dépoussière les cordes vocales et chante aussi fort qu'il peut sans que ça ne devienne moche!
Pour avoir été à ce niveau, je peux garantir que c'est difficile, surtout quand on a chanté longtemps seul, ou en tout cas juste accompagné de sa gratte, mais il y a pas d'autre moyen de progresser, c'est là qu'on reconnaît ceux qui ont une vraie belle voix de chanteur/euse et ceux qui n'en ont pas. J'ai arrêté car je faisais partie de la 2e catégorie, c'est pas super agréable, mais toujours mieux que d'alourdir un groupe ou de poser des problèmes car on ne sait chanter que comme avec sa guitare, assis sur le lit.

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