Alors là, moi pas comprendre !!!!

jb · Message par jb » 24 avr. 2006, 12:13

Déjas bonjour à tous !

Moi plus comprendre, oui en effet, après avoir acheté des bons retours, des très bon micros, un EQ 2X31 bandes pour les retours, après avoir étudié les positions des retours etc ... ENCORE DES P..... DE LARSENS !:!!!!
Je ne sais plus quoi faire .... il est vrai que souvent nous jouant dans des lieux étroits (Cafés, Pubs ...) genre 4 sur 2 mais quand même !!!
Pourquoi j'ai encore des LARSENS alors que d'autres n'en ont jamais ? je comprends pas je casse les freqs génantes sur la table ; je corrige avec mon EQ (sur 31 bandes j'ai au moi 15 qui partent en larsen !!!! )et même avec ça ENCORE ET ECORE !!!

Aidez moi !!!!

Mon matos :

Micros :SM58, BETA58, SM86, AKG 416
Retours : 4 X THE BOX M1520
EQ : BEHRINGER FBQ3102 ULTRAGRAPH PRO

Goldocrack · Message par **Goldocrack** » 24 avr. 2006, 12:24

Si la position de tes micros, enceintes..; est correcte, il ne devrait pas y avoir trop de problemes!
Alors:

Soit tu joues trop fort, et même le meilleur EQ ne saura rien faire...;
Soit tu regles mal tes EQ;
Soit tu changes d'EQ!;

Les larsens viennent-ils de tes retours ou de ta façade (si tu joues dans de petits clubs, ça peut ariver que ta façade parte en larsen... Et tu peux couper toutes tes fréquences en retour, ça changera que dalle!)

Goldo

glaudiator · Message par **glaudiator** » 24 avr. 2006, 12:33

bonjour a mon humble avis, testé personnellement dans des configurations club...

La position des enceintes de façades (bass reflex) qui peuvent faire un larsens avec les micros chants sur scène. essaie de les avancer ou de les déplacer plus généralement.

Le Beta 58 est sensible au larsens si tes retours sont mal placés (il faut un angle de 60°), c'est pourquoi je ne l'utilise plus sur des petites scènes.

jb · Message par jb » 24 avr. 2006, 12:48

Goldocrack a écrit :Si la position de tes micros, enceintes..; est correcte, il ne devrait pas y avoir trop de problemes!

La position n'est jamais idéale dans des ptits lieux mais je pense que c'est un bon compomis en général

Goldocrack a écrit :Soit tu joues trop fort, et même le meilleur EQ ne saura rien faire...!

Non justement en retour les voix sont trop faibles mais si je monte ça part !

Goldocrack a écrit :Soit tu regles mal tes EQ

J'applique la methode simple, c'est à dire que je monte chaque freq et lorsque ça part en larsen je baisse de 3 DB.

Goldocrack a écrit :Soit tu changes d'EQ!!

Pourquoi pas mais est ce que réellement avec un bon EQ (genre DBX) les larsens partiront moins ?

Goldocrack a écrit :Les larsens viennent-ils de tes retours ou de ta façade (si tu joues dans de petits clubs, ça peut ariver que ta façade parte en larsen... Et tu peux couper toutes tes fréquences en retour, ça changera que dalle!)

Ils partent en géréral des retours et souvent c'est les statiques qui font partir en live !

voicing · Message par **voicing** » 24 avr. 2006, 13:54

jb a écrit :Déjas bonjour à tous !

Moi plus comprendre, oui en effet, après avoir acheté des bons retours, des très bon micros, un EQ 2X31 bandes pour les retours, après avoir étudié les positions des retours etc ... ENCORE DES P..... DE LARSENS !:!!!!
Je ne sais plus quoi faire .... il est vrai que souvent nous jouant dans des lieux étroits (Cafés, Pubs ...) genre 4 sur 2 mais quand même !!!
Pourquoi j'ai encore des LARSENS alors que d'autres n'en ont jamais ? je comprends pas je casse les freqs génantes sur la table ; je corrige avec mon EQ (sur 31 bandes j'ai au moi 15 qui partent en larsen !!!! )et même avec ça ENCORE ET ECORE !!!

Aidez moi !!!!

Mon matos :

Micros :SM58, BETA58, SM86, AKG 416
Retours : 4 X THE BOX M1520
EQ : BEHRINGER FBQ3102 ULTRAGRAPH PRO

essaye avec un autre type de retour si tu le peut, pour avoir une autre ecoute, DS15, LE400 ou autre retours de ce type avec l'amplification.
je penses que tu n'est pas en cause mais le retour oui.

glaudiator · Message par **glaudiator** » 24 avr. 2006, 14:36

T'as quoi comme ampli ?

jb · Message par jb » 24 avr. 2006, 15:31

glaudiator a écrit :T'as quoi comme ampli ?

C'est un INKEL MA420 ...

JPC · Message par **JPC** » 24 avr. 2006, 16:09

jb a écrit :
Goldocrack a écrit :
Soit tu joues trop fort, et même le meilleur EQ ne saura rien faire...!
Non justement en retour les voix sont trop faibles mais si je monte ça part !

Salut jb,

Est-ce que ce ne seraient pas les autres membres du groupe qui jouent trop fort ??? De telle sorte que tu sois obligé de trop pousser le retour chant et du coup ça part en larsen ... ???
C'est ce qu'il nous arrive en répète quand on arrive pas à se discipliner ... le batteur s'emballe et du coup les amplis surenchérissent ... on n'entend plus le chant mais en essayant de le remonter les larsens arrivent ... la seule solution qu'on a à ce moment là c'est de se calmer et de jouer moins fort ! Et d'un seul coup on entend à nouveau tout le monde et toutes les nuances de chacun se mettent à vivre...

glaudiator · Message par **glaudiator** » 24 avr. 2006, 16:10

Et tes gains d'entrée sur la table, ils sont comment? au dessus de 0db ?
Tes retours sont-ils gérés par les aux?

Et le gain de sortie?
et ton ampli, il est réglé comment?

jb · Message par jb » 24 avr. 2006, 16:33

glaudiator a écrit :Et tes gains d'entrée sur la table, ils sont comment? au dessus de 0db ?

Mes gains sont en général (90 % du temps) au dessous de 0db

Tes retours sont-ils gérés par les aux?

Oui !

Et le gain de sortie?

à 0 db

et ton ampli, il est réglé comment?

à fond ...

sam · Message par **sam** » 24 avr. 2006, 17:13

question bete :
c'est pas ton chanteur ou chanteuse qui pousse pas assez sa voix ??

jb · Message par jb » 24 avr. 2006, 17:40

sam a écrit :question bete :
c'est pas ton chanteur ou chanteuse qui pousse pas assez sa voix ??

C'est vrai qu'il y aun peu de ça ... dans mon groupe il y a 4 chants lead (bals ...) et deux d'entre eux ont des petites voix (il faut comprendre de faible puissance)...

sam · Message par **sam** » 24 avr. 2006, 18:40

perso, je commencerais par situer le probleme ici :
tu peux avoir un système hyper bon, si tu es obligé de pousser l'ensemble toujours à bal parce que ca "envoi" pas assez , tu te retrouves avec les mêmes problemes....

zimymusic · Message par **zimymusic** » 24 avr. 2006, 21:55

salut Jb
une solution : ear monitor
oui forcémment c' est plus cher ...
t' inquiète nous avons défois le même problème surtout dans les petits endroits ...et c' est galère à gérer
A +

jb · Message par jb » 25 avr. 2006, 9:44

zimymusic a écrit :salut Jb
une solution : ear monitor

Salut Zimy, oui on a des ears mais la moitié du groupe ne peut pas s'y habituer ... alors on est resté sur des retours classiques

Alors là, moi pas comprendre !!!!

Alors là, moi pas comprendre !!!!

Re: Alors là, moi pas comprendre !!!!