investissement enceintes + ampli

fabio · Message par **fabio** » 8 avr. 2006, 16:23

Et sam tu vas nous le donner ton budget ??? oui ou non !!!
Arrêtes de dire "d'après mon budget je m'oriente vers..... ceci ou cela !!!
Donnes nous une bonne fois pour toute un prix global !!!!!!! car le choix des enceintes peut être autre.......
L'année dernière c'était juste pour faire un peu de sono et tu disais que 1KW suffirait et maintenant c'est pour du concert rock 200 voir 300 personnes et maintenant c'est 150 personnes !!! Je te sens un peu perdu !!! Il va falloir essayer d'y voir plus clair pour qu'on t'aide !!!!

sam · Message par **sam** » 9 avr. 2006, 0:19

hé Fabio cool !
je veux bien admettre que mes grandes hésitations soient pénibles, mais faut pas abuser non plus !

si tu relis le topic, tu verras que OUI j'ai changé d'avis et je trouve que c'est une preuve de sagesse de revoir mes demandes à la baisse si je m'apperçois que ca ne tiens pas la route.

donc, je redis, je préfère investir dans un bon système pour 150 personnes et louer si besoin au dessus, car d'après mes prévisions, c'est plus rentable pour moi que d'avoir un truc qui envoie + de son (mais mauvais !) pour 300 personnes.
on discours sur la jauge n'a pas changé depuis quelques mois déja.

BUDGET
pour les tetes 500 euros par enceinte environ
pour les subs, comme dis juste au dessus, dans les 700 euros en actif
(sachant, je le reppette, que je ne sais pas si c'est "raisonnable" comme budget de sub)

d'autres précisions ?

fabio · Message par **fabio** » 9 avr. 2006, 0:43

sam a écrit : BUDGET
pour les tetes 500 euros par enceinte environ
pour les subs, comme dis juste au dessus, dans les 700 euros en actif
(sachant, je le reppette, que je ne sais pas si c'est "raisonnable" comme budget de sub)

d'autres précisions ?

ben là c'est déjà mieux !!! mais il me semble qu'il te manque les amplis ou alors tu les a déjà peut être ???

avec ça il te faudrait essayer de voir sur de l'occase, tu pourrait peut être accéder a de la marque genre APG !!! la petite DS12 par exemple marche très bien et pour 150 personnes ça le fait !!!

Dans le cas ou tu n'as pas les amplis il y a le sub LS800 de yorkville amplifié ( 18" et 1500W ) qui fait dans les 1200€ et c'est faramineux la pression qu'il développe !!! J'ai moi même été impressionné !! ca peut être une solution car avec 700€ de budget si tu dois rajouter l'ampli tu seras près du tarif du yorkville !!!
D'ailleurs cette marque est a prendre en considération dans tes recherches car certains modèles marchent extrêmement bien !!!
Tu as toute la gamme et les tarifs chez www.prosl.com

Une autre solution c'est la gamme audiophony que je connais très très bien !!!

pour les tops il y a ça

http://www.hitmusic.fr/leson.php?code=7 ... at3=s10303

pour les subs il y a ça

http://www.hitmusic.fr/leson.php?code=4 ... at3=s10201

et pour les amplis tu as ça

http://www.hitmusic.fr/leson.php?cat1=s ... &aff=listb

Ces trois produits sont vraiment les plus aboutis de la marque !!! De tout ces produits que je te montre je les ai tous essayés en situation live donc je sais comment ça marche

La tête E15 est une enceinte très claire qui porte bien sur du petit plein air ( environ 120 personnes devant ) !! Marche très bien en salle !!! beaucoup de salle des fêtes chez moi qui sont équipées de sono fixe ont la plupart optées pour ce modèle d'enceintes !!!

le sub je l'ai essayé en salle et franchement ca cogne bien !!! toboggan replié donc bonne projection !!

Et au niveau ampli j'ai été carrément bluffé par la dynamique du WA9 !!! J'en suis a dire que je l'ai préféré au RMX 4050 pour un fonctionnement sur mes têtes coax B&C !!!!

Et après toujours dans la même marque si tu veux jamais être embété tu as ça

http://www.hitmusic.fr/leson.php?code=8 ... 10309#menu

et ça

http://www.hitmusic.fr/leson.php?code=8 ... 10203#menu

c'est le nouveau touring de la marque, mais bon là au moins ca le fait !!!

A toi de voir !!!!

Message par **ziggy** » 9 avr. 2006, 11:53

je rajoute rapidement cela:
je connais trop peu les Sub de DB Technologies; seulement le 61-18 mais qui est un 18" et qui sort décidément de ton budget
je ne connais pas la différence des Sub 15" de la marque

parlons donc des choses que je connais:
basiquement, je pense que pour une jauge de 150 tu peux travailler avec du 15", dans ce cas il faut obligatoirement envisager deux SUB simple 15" ou un double 15" (moins pratique mais plus de pression à la cléf....)
le 18" te donnera plus d'infra (mais pas forcément utile pour te lees jauges) et il sera plus cher...

en achetant du double 15"il faut aller dans l'occase le Sub238S d'APG ou un 255 d'EV sont d'excellents choix et tu auras accès au vrai haut de gamme !! avec aussi un grave bien profond - un seul (Sub 238S par exemple) pourra suffire);
dans la gamme en dessous tu as les Hysis de Peavey et les Linear Pro de HK qui se trouvent à très bon prix (mais il en faudra deux) et je t'assure : deux Sub comme ça seront suffisant pour ce que tu veux faire tant que tu ne cherches pas le gros grave en dessous des 45 Hz

en simple 15" et en amplifié on a les DB Technologies, il y a également les Mackie qui s'en sortent pas mal - je bosse parfois (pour une assoce) sur un système de deux PS10 et un Mackie SWA 1501 (je crois), c'est pas vilain, même s'il en faudrait deux en vérité
rien ne t'empêche d'envisager le 18" de la marque et cela te donnera déjà un gros son (mais plus le même prix non plus)

ensuite, il y a aussi les KME, il y a plusieurs modèles (amplifié) qui sont tous d'une bonne qualité (plus de renseignement sur le site de KME ou sur le site de Rockshop.de)

il y a aussi les nuveau RCF (pas la réf en tête), qui tapent superbien, mais que je n'aime pas personellement (après avoir écouté) car ils colorent beaucoup le son - je préfère les son propre et clair, parfois en dépit de la pression à tout prix....

en dernier point, qui aurait dû être le premier : le SB760 (ou l'ancien modèle le SBA750) d'Electro Voice qui est évidemment préconisé pour ton emploi....

j'a fait exprès de ne pas mentionner ces marques propriétaire des grands magasins , mais certains semblent être pas trop mauvais - suffit y aller et écouter (et si tu n'y connait rien fais-toi accompagner par quelqu'un qui connaît le secteur...)

sam · Message par **sam** » 9 avr. 2006, 20:10

ha voui, mais là les gars , vous me relancez sur de nouvelles pistes pour les tops !!! faudra pas vous plaindre si je remet mes SX300 en question !!

bon, alors Fabio, relis bien

les précédents messages, j'ai dis que mon choix d'ampli était arreté : Phonic Max 2500 2x500w sous 8 ohms
(normalement, je m'y tiendrais)

(te vexe pas hein !!)

ou ce que tu me dis a propos d'Audiophonie a une étrange résonance, c'est que j'ai vu ce WE un sondier ami de longue date qui m'a aussi recommandé les Audiophonie. il m'a dit qu'elles avaient un son cristallin a "dompter" mais que c'était très bon dans l'ensemble....

où ca devient interessant pour moi, c'est que les 12" des EV me chagrinait un peu quand meme....
je vais regarder ce que ca donne... dans l'ouest de la France, je crois que Terre de Son ou Sono West commercialisent du Audiophony, ca me permettrait d'écouter...
Fabio, l'ampli WA6 devaient suffire pour une paire de E15 ...
le connais tu ? mieux ou peu de différence avec le Phonic ?
pas de probleme de chauffe ??
pour le Sub, je suppose que le A Bass est super moins interessant en qualité sonore (c'est juste une question hein !!)

heu sinon, Ziggy (je sens que ma question est con...) quand tu parles de marque propriétaire de grandes magasins, tu penses a quoi ?
c'est le cas de audiophony ? (là j'y connais rien)
j'ai bien noté tes conseils pour les sub (2 x 15") , c'est ca que j'attendais (mais surement que j'avais pas été clair) : vers quel produit m'orienter !

Merci !!

fabio · Message par **fabio** » 9 avr. 2006, 20:47

sam a écrit :ha voui, mais là les gars , vous me relancez sur de nouvelles pistes pour les tops !!! faudra pas vous plaindre si je remet mes SX300 en question !!

ben pourquoi pas ??? Y a pas que les SX300 dans la vie !!! heureusement d'ailleurs !!!!

sam a écrit : ou ce que tu me dis a propos d'Audiophonie a une étrange résonance, c'est que j'ai vu ce WE un sondier ami de longue date qui m'a aussi recommandé les Audiophonie. il m'a dit qu'elles avaient un son cristallin a "dompter" mais que c'était très bon dans l'ensemble....

Elles sont très claire en effet !!un extrême aigu assez présent !!! elles me font penser au son aigu des RX de EV
mais franchement ton sondier a raison !! A la vue du prix ces enceintes sont vraiment un très bon produit !!!

sam a écrit : Fabio, l'ampli WA6 devaient suffire pour une paire de E15 ...
le connais tu ? mieux ou peu de différence avec le Phonic ?
pas de probleme de chauffe ??

Les WA sont de super amplis !!! je plaçais largement le WA9 au dessus du rmx 4050 pour mes tops !!! le WA6 est technologiquement le même avec une rampe de transistors en moins ce qui lui donne un peu moins de puissance !!! je n'ai jamais écouté les phonic mais connaissant la gamme dans laquelle ils se trouvent je pense que le WA devrait être un poil au dessus !!!

sam a écrit : pour le Sub, je suppose que le A Bass est super moins interessant en qualité sonore (c'est juste une question hein !!)

Le A bass est effectivement un gros gros cran en dessous !!! J'ai essayé 4 A sub une fois et c'est assez terrifiant pour le prix !!! vraiment très bon caisson!!!

PS:
Je suis très au courant sur Audiophony car mon ami d'enfance est le commercial pour tout le sud ouest france et j'ai souvent l'occasion d'essayer du matos de chez hit !!
Je devrais cet été essayer en plein air leur nouveau système touring !!! affaire à suivre !!! Un prestataire chez moi la essayé et a trouvé que ca gauffre autant qu'un système MT2 !!! donc à voir !!!!!![/url]

sam · Message par **sam** » 10 avr. 2006, 19:33

hello Fabio
donc en fait, Audiophony est une marque "propriétaire" de Hit Music c'est ca ?
j'en lis du bon et du moins bon a droite à gauche, mais force est de constater que la série E est soit "j'ai pas entendu" soit "sérieuse".

tu penses donc que c'est uen bonne alternative par rapport au SX300 ?

ce qui me plait dans ce que tu me proposes, c'est que l'ensemble Sub + Top a l'air cohérent.
par contre, je suis pas sur de pouvoir aligner assez pour acheter les amplis de la marque. je crois que je resterais sur du Phonic (je fais souvent le son pour une asso - petit budget - qui en a un et ca le fait bien).

autre petite question :
pour amplifier les subs, il n'y a pas de "regles" pour le choix de l'ampli différentes que pour l'amplification des tops ?

par exemple, pour amplifier le A Sub, il me "suffit" d'un ampli délivrant du 600 w rms sous 8 ohms, c'est ca ?
ensuite, c'est le processeur qui fait le job , c'est ca ?
dans cette config, un processeur est necessaire ou pas ?

et enfin, dernière question :
que vaud la série C pour les Sub (CB115 par exemple ?)
tu l'auras compris, le A sub est un tout petit peu trop cher pour moi,
je regarde si il y a un bon compromis juste en dessous....

MERCI !

fabio · Message par **fabio** » 10 avr. 2006, 22:29

sam a écrit :hello Fabio
donc en fait, Audiophony est une marque "propriétaire" de Hit Music c'est ca ?

oui c'est excactement ça !!!!

sam a écrit : j'en lis du bon et du moins bon a droite à gauche, mais force est de constater que la série E est soit "j'ai pas entendu" soit "sérieuse".

comme toute les marques proprios ils sont victimes du cliché "chinoiseries" et il est évident que comme tout les constructeurs il y a du bon du très bon et du très mauvais ou plutôt des choses qui ne conviennent pas à ton application !!!
Au début c'était vraiment du produit pour débutant, mais ils ont bien compris qu'il fallait se réveiller !!!!
La gamme E est sans doute la plus abouti et il y a maintenant l'arrivée du fulgurant touring "série LP" qui je pense va faire très mal !!!!
Une enceinte qui fait des ravages ( j'ai vu les chiffres de ventes ) c'est la SAT 250 !!! cette enceinte est fulgurante !!! On l'a testé à Toulouse dans un showroom en comparaison directe avec les petites PS 10 de nexo et on a pris la méga claque !!! La sat 250 s'en sort drôlement bien !!! La nexo reste un petit cran au dessus mais bon, t'as vu le prix ????
La sat 250 est une enceinte a retenir !!!

sam a écrit : par contre, je suis pas sur de pouvoir aligner assez pour acheter les amplis de la marque. je crois que je resterais sur du Phonic (je fais souvent le son pour une asso - petit budget - qui en a un et ca le fait bien).

Comme nous l'avons surement dit plusieurs fois sur ce forum ziggy et moi, fait bien attention de ne pas rentrer dans le piège " matos a tout pris et vite,vite,vite ) car si tu te précipites tu risques d'acheter des choses qui ne te conviennent pas et tu auras cramé toute tes économies !!!

Je te dis pas le nombre de fois que je me suis bouffé la tête à attendre d'avoir le budget au lieu d'aller acheter n'importe quoi !!!Et je me la bouffe encore !!!
Je me permets de te parler comme ça, car je sais trop ce que c'est !!!( nuit blanches a cogiter et etc....etc.... etc... )

A toi de voir !!!

sam · Message par **sam** » 11 avr. 2006, 9:20

merci bien pour les infos !

je vais surement faire un petit break dans la recherche pour prendre un peu de recul parce qu'il est temps de faire le point...

j'ai bien entendu tes arguments très justes pour l'ampli.
l'ampli Phonic est quand même un bon ampli moyenne gamme.
il me serait possible d'en changer par la suite, je pense.

petite dernière question : les E15 font 300 w rms :
un ampli WA6 (2 x 350 w suffit quand meme pour les faire tourner, pas la peine d'aller jusqu'au WA9 (2 x 800w) ??

et la toute dernière pour être vraiment sur parce que Ziggy m'avait brancher la dessus et que mon pote sondier m'a aussi orientyé dessus :
la série Club de chez Yamaha serait au dessus ou en dessous en terme de qualité ?

après tout ca je vais aller écouter !!
LX15 de Wharfedale (pour voir)
E15 d'Audiophony
SX300 de EV (si je trouve à écouter dans l'ouest)
et Série Club de Yamaha....

ouf... !

Merci !

fabio · Message par **fabio** » 11 avr. 2006, 10:01

sam a écrit : la série Club de chez Yamaha serait au dessus ou en dessous en terme de qualité ?

La fameuse S115 V

C'est une super enceinte !! j'en ai 4 mais en version retour (c'est pareil ) !!
La Yam sera une enceinte moins fine que la E15 et que la SX300, elle est un peu plus "bourrin" genre elle tape dans le lard !!! Ceci dit y a un rendement de dingue !! Elle demande un peu plus de boulot au niveau de l'équal !!! Par contre elle est incassable !!! Ca encaisse les watts c'est de la folie !!! Je leur en mets souvent plein la tronche !! Je les utilise pour les retours et souvent je rentre la grosse caisse dedans et ca bronche pas !!!

sam · Message par **sam** » 11 avr. 2006, 12:35

ro la la !
encore un bon choix !!

bon, c'est cool, je crois que j'ai bien ciblé mes choix, entre Yamaha, Audiophony et EV....

les subs Yamaha tiennent bien la route ?

Message par **ziggy** » 11 avr. 2006, 12:51

sam a écrit : les subs Yamaha tiennent bien la route ?

... c'est du mou !!! => un choix en moins pour toi

dp · Message par dp » 11 avr. 2006, 13:15

Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu mais tu as lu ces 2 topics

viewtopic.php?t=958&highlight=

viewtopic.php?t=1692&highlight=

sam · Message par **sam** » 11 avr. 2006, 22:08

merci bien à tous et à chacun pour votre aide précieuse dans ma recherche d'infos.
je sais et comprends avoir été pénible, et m'en excuse sincerement, je crois aussi qu'embalé par mes recherches (j'ai du parcourir 3 fois le web depuis 2 semaines

), je me suis pas toujours rendu compte que ca devenait soulant pour vous.

comme je l'ai dit en mp à Ziggy, je vais donc maintenant essayer d'aller écouter un système avec les SX300 et un système Audiophony...
et peut etre le système Yamaha en passant...

et poste ainsi mon dernier message sur ce topic !!

MERCI !!

ps : vous verrez, vous en rigolerez à la prochaine Ziggy's Grillade Party de "sam l'indécis" !

fabio · Message par **fabio** » 12 avr. 2006, 0:10

dp a écrit :Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu mais tu as lu ces 2 topics

viewtopic.php?t=958&highlight=

viewtopic.php?t=1692&highlight=

Matos utilisé pour des repets donc pas de rapport avec l'utilisation de sam qui veut faire du live avec au moins 150 têtes devant lui !!!